Форум » ГИПОТЕЗЫ, ДОГАДКИ И АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ. » вопросы к авторам МЦМ-7 » Ответить

вопросы к авторам МЦМ-7

Викинг: перенос с МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

Ответов - 47, стр: 1 2 3 4 All

Bober550: Кобра пишет: Дык оно и так новейшее........ Я кривовато выразился. Имел ввиду, что так как для башенных установок не актуальны ограничения накладываемые ручным заряжанием вполне возможна модернизация орудий под использование более тяжелых снарядов. Хотя конечно 49.8 итак почти под пределом. Самый тяжелый брит- 50.8.

Zmey: 2 all: Сперва потёр, бить начну позже. Денис, "тут Вам не там"(с)

jurdenis: Борисыч пишет: Кроме того Ваш ответ может быть понят как неготовность к полемике по заданному ув. Журденисом вопросуКак только Россия подписывает бьерский договор.Французы не дают кредита.С учетом перерасхода на войну 500 млн, это означает крах экономики.И никаких тебе линкоров.

Борисыч: jurdenis пишет: Как только Россия подписывает бьерский договор.Французы не дают кредита Дык, это если они свечку держат при подписании ...

jurdenis: Борисыч пишет: Дык, это если они свечку держат при подписании Бьеркский договор 1905 г. Их величества императоры всероссийский и германский, в целях обеспечения мира в Европе, установили нижеследующие статьи оборонительного союза: Статья I В случае, если одна из двух империй подвергнется нападению со стороны одной из европейских держав, союзница ее придет ей на помощь в Европе всеми своими сухопутными и морскими силами. Статья II Высокие договаривающиеся стороны обязуются не заключать отдельно мира ни с одним из общих противников. Статья III Настоящий договор войдет в силу тотчас по заключении мира между Россией и Японией и останется в силе до тех пор, пока не будет денонсирован за год вперед. Статья IV Император всероссийский, после вступления в силу этого договора, предпримет необходимые шаги к тому, чтобы ознакомить Францию с этим договором и побудить ее присоединиться к нему в качестве союзницы. Свечку держать ненадо.Сами скажут.

Борисыч: jurdenis пишет: Сами скажут А разве в МЦМ-7 Бьерк подписан не как акт секретной двусторонней дипломатии, т.е. без 4 пункта, или с его иной редакцией....? Просто не помню сейчас....

jurdenis: Борисыч пишет: А разве в МЦМ-7 Бьерк подписан не как акт секретной двусторонней дипломатии, т.е. без 4 пункта, или с его иной редакцией....? Просто не помню сейчас... Ну придумать можно что угодно.По факту договор подписывают не только императоры.А русские министры были против договора с германией.Поэтому секретный он будет или нет, французы о нем узнают.

Борисыч: Дорогой денис... Почитайте что-нить по истории тайной дипломатии, какие договора и сколь долго оставались секретными.... Если ОБА Императора приходят к решению сохранить сделку в тайне, оно так и будет. С весьма высокой вероятностью. Во всяком случае у нас в МПВ-2 - именно так.

jurdenis: Борисыч пишет: .. Почитайте что-нить по истории тайной дипломатии, какие договора и сколь долго оставались секретными....Это если не в слив союзника. Борисыч пишет: Если ОБА Императора приходят к решению сохранить сделку в тайне, оно так и будет. С весьма высокой вероятностью. Во всяком случае у нас в МПВ-2 - именно так. У вас есть попаданцы.У Михаила их нет.Для того что бы задружиться в тайне с немцами надо сначала весь минестерский корпус обновить.Чего Михаил не сделал.Кстате насколько помню немцы хотели именно с 4 статьей.

Zmey: Кобра пишет: 76 мм у нас калибр единый... Мы бум ставить пушки Лендера или же переделывать Бывшие Кане в зенитки?Или и то и то.... Для начала, чтобы хотя бы отчасти понять логику тех решений – маленький экскурс в историю. Впервые зенитки на кораблях РИФ появляются (на бумаге) в виде четырех 63,5мм (2,5" ) пушек для стрельбы по воздушным шарам и аэропланам на ЛК типа «Императрица Мария» (задания утверждены 22 мая 1911 года). Причем в их отношении сделана оговорка – «образца ОСЗ, выработанного для Военного Ведомства». Возможно, речь идет об аналоге германской 6,5см противобалонной пушки проекта Рейнметалла, которой армеуты в 1911 как раз очень интересовались, но немцы по итогам переговоров в закупке отказали. 18 июня 1911г. те же четыре 63,5мм (2,5" ) пушки для стрельбы по воздушным шарам и аэропланам появляются уже и в задании на БрКр для Балтийского моря (будущих ЛКР типа «Измаил»). К апрелю 1912г. (т.е. к моменту появления четырех аэропушек в заданиях на будущих «Светлан» в т.н. бюджетном варианте с 130/55мм АУ) тип 2,5" противовоздушной пушки уже выработан ОСЗ и далее она принимается на вооружение как «63,5/38мм (2,5" ) воздушная пушка для морской установки обр. 1913 Обуховского завода». Полковник Тарновский (встречается и написание Тарнавский, буду еще уточнять) разрабатывает первый проект трехдюймовой зенитной пушки летом 1913г. Но первый заказ ОПЗ на 12 орудий 3дм противоаэропланной пушки поступает только в августе 1914г. и не от флотских, а от армейских (ГАУ). В декабре 1914г. из первых четырех орудий начинается формирование 1й отдельной батареи для стрельбы по воздушному флоту. Далее орудие принимают на вооружение под обозначением «3дм пушка для стрельбы по воздушным целям системы Путиловского завода обр. 1915г.» Флотские тоже делают заказ ОПЗ, но, исходя из очередности и сроков получения АУ, позже армии – первые системы они получат в 1916 По линейке калибров переделанных в зенитные морских пушек – см. список в теме «Аэропушки». Там же будут подробности. А вот такой зенитный девайс из трехдюймовки на тумбе пользовали германцы: А такой – болгары: Остальное – в ЛС.

Кобра: В общем я понял - зенитки буду ишо дорабатывать.......

Bober550: Кобра пишет: Пролог март 1912 года Санкт-Петербург и окрестности В связи со скорбным событием понял, что, по стилю, мне все время напоминали выложенные Вами отрывки- "Полдень ХХII век"

Zmey: Кобра пишет: В общем я понял - зенитки буду ишо дорабатывать....... В дополнение к вышеизложенному и предвосхищая соответствующие темы в "Аэропушках" - по армеутам: еще в 1909 году Артиллерийский комитет журналом № 689 предложил русским и иностранным заводам, имеющим «противоаэропланные» орудия, представить их на Главный артиллерийский полигон для испытаний, если их данные близки к указанным в журнале. Документацию на 6,5-см зенитные орудия представили только фирмы Круппа и Эрхардта, но по разным причинам орудия так и не были поставлены. Интересно, что в 1913 году проводилась стрельба по дирижаблю из 48-линейной (122-мм) гаубицы обр. 1909 г. - по переделанным канэшкам: на самом же деле, под «перевертышем» 75/50мм Канэ-ОСЗ имеются в виду не менее трех моделей зенитных орудий: Первые установки – ствол 75/50мм Канэ с перевернутой обоймой (накатником вверх) с использованием станка Меллера и специального банкета. Далее – ствол 75/50мм Канэ с перевернутой обоймой на смещенном назад сошнике и на специальной высокой конической тумбе. Ну и вершина эволюции «перевертышей Канэ» – советские зенитные 75/50мм пушки обр. 1926 и обр. 1928. ЗЫ Bober550 пишет: В связи со скорбным событием понял Сегодня уже попрощались :((((

Кобра: Bober550 пишет: В связи со скорбным событием понял, что, по стилю, мне все время напоминали выложенные Вами отрывки- "Полдень ХХII век" А чем именно? RIP....Ушел Титан фантастики и гуманистической мысли. Я только сегодня с Камчатки вернулся..........

Zmey: Привет ув. Рюрику :) Кореец после перевооружения хотя Бобр с его 2х 75/50мм канэшками и 4х 75/50мм канэшками-зенитками (причем две из них "перевертыши") имхо симпатишней



полная версия страницы