Техническая сторона трагедии линкора "НОВОРОССИЙСК". (продолжение)
Steve: Мы помним. Наш долг узнать правду, чтобы подобное не повторилось. начало дискуссии здесь http://kreiser.unoforum.ru/?1-1-0-00000010-000-0-0-1296999559 корректуру произвёл Викинг
Самурай: Я нарисовал пару схем. Пускай меня простит Кронма 07 за использование его труда в качестве основы. Первый рисунок моделирует ситуацию с зарядом на дне и ставит вопрос о том, как можно было в таком случае сделать этим способом такую странную пробоину? Считаю донный взрыв маловероятным. Вторая схема - моя версия размещения зарядов для направленного взрыва.
Kronma 07: Самурай, я бы добавил ещё одну схему - с двумя зарядами, один из которых случайно мог создать эффект направленности для другого. Самурай пишет: Пускай меня простит Кронма 07 за использование его труда... Вам не за что извиняться. Всё, что выложено в Сеть в рамках беседы, выложено для общего пользования.
Warman: Ссылка на видео "Празднование Дня ВМФ в Севастополе в 1954 году"http://www.youtube.com/watch?v=6TxHH7gWbhE Исключительно для вростания участников дискуса в атмосферу ЧФ и Севастополя того времени. Особо обратите внимание на взвод подводных диверсантов ("33 богатыря"), их экипировку: уже есть более или менее удобные гидрокостюмы, но аппарат типа ИДА все ещё на груди, до баллонов аквалангистов на флоте ещё "не доросли". Не считая уже, что в качестве оружия - винтовки СКС, а не АК. Т.е. подводно-диверсионные силы уже в стадии создания, но внимания к их техническому обеспечению ещё нет. Появление в бухте, даже с "железным" прикрытием достоверной легенды, аквалангистов-водолазов с продвинутым тех. обеспечением из числа "наших", уже вызовет толки и пересуды среди моряков, которые обязательно вспомняться после Взрыва. Значит, все подводные работы должны были производиться в обычном снаряжении, без всяких буксировщиков и иных прибамбасов. Это в подтверждение моей версии техники исполнения работ - просто и повседневно, под видом полусекретных водолазных работ от Инженерной до Апполоновки.
Steve: Вчера был на соревнованиях в спортклубе КЧФ. Кто не знает - слева от Графской пристани. Камера, естественно была со мной. Вот как выглядит в наши дни место трагедии. Справа видны мачты яхты АНГАРА.
Warman: Steve пишет: Вот как выглядит в наши дни место трагедии. Полкадра влево - и будет "тутелька в тютельку".
Steve: Warman пишет: Полкадра влево - и будет "тутелька в тютельку". Легко...
Steve: Заряд погубивший НОВОРОССИЙСК судя по всему не имел жёсткой оболочки. Это можно считать ФАКТОМ?
Prinz Eugen: Steve пишет: Это можно считать ФАКТОМ? 1. Константин, что Вы понимаете под жёсткой оболочкой? 2. И почему Вы так считаете? По отсутствию каких либо осколков оболочки или частей заряда?
Steve: Я имею в виду что-то вроде металлического корпуса. Он должен был дать некоторое количество осколков. Даже в воде они должны были оставить свои следы на наружной обшивке линкора. Судя по фото, их нет. Значит некоторые виды стандартных мин исключаются.
Prinz Eugen: Steve пишет: Даже в воде они должны были оставить свои следы на наружной обшивке линкора. Судя по фото, их нет. Значит некоторые виды стандартных мин исключаются. Константин, далеко не все однозначно. Есть много фото кораблей после подрывов на контактных минах и попаданий торпед, но там повреждений осколками не наблюдается.
Steve: Prinz Eugen пишет: Есть много фото кораблей после подрывов на контактных минах и попаданий торпед, но там повреждений осколками не наблюдается. Как это можно объяснить? Честно говоря не представляю себе, чтобы вода остановила осколки...
Prinz Eugen: Steve пишет: Как это можно объяснить? Честно говоря не представляю себе, чтобы вода остановила осколки... Плотность воды в 800 раз больше плотности воздуха. Если верить Кусто, "убойный" радиус разлёта осколков ручной гранаты ок. 1,5 м. Конструкция же корпуса мины более "нежная" в соотношении крепости материала корпуса и веса ВВ: будет много мелких осколков, чья кинетическая энергия будет быстро гаситься.
Steve: Prinz Eugen пишет: Конструкция же корпуса мины более "нежная" в соотношении крепости материала корпуса и веса ВВ: будет много мелких осколков, чья кинетическая энергия будет быстро гаситься. Каждый день дважды прохожу мимо обычной шаровой мины в фойе школы, где арендую спортзал. Могу завтра вечером её сфотографировать и выложить фото здесь. Она не производит впечатления чего-то более нежного, чем ручная граната. Скорее наоборот. И вес заряда несопоставим... Очень сомневаюсь в том, что при взрыве в тонну-другую ВВ осколки не оставили бы следов. Действительно хорошо бы сравнить фото поднятого НОВОРОССИЙСКА с подобными... Наверное нужно искать среди кадров починки кораблей в доках.
Prinz Eugen: Steve пишет: Она не производит впечатления чего-то более нежного, чем ручная граната. Скорее наоборот. И вес заряда несопоставим... Очень сомневаюсь в том, что при взрыве Не производит, дело в размерах. Примерная аналогия - попробуйте согнуть две стальные полосы сечением, скажем, 20х3 мм, одну длиной 100 мм (граната) и 1000 мм (мина).
Steve: Вторую (1000 мм) легче. Рычаг больше для приложения силы. Только не понял что это доказывает в нашем случае. Сила взрыва больше, осколки будут крупнее и тяжелее...