Форум » ЛИНКОР "НОВОРОССИЙСК" И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ЕГО ГИБЕЛИ. (Тема только одного корабля). » Техническая сторона трагедии линкора "НОВОРОССИЙСК". (продолжение) » Ответить
Техническая сторона трагедии линкора "НОВОРОССИЙСК". (продолжение)
Steve: Мы помним. Наш долг узнать правду, чтобы подобное не повторилось. начало дискуссии здесь http://kreiser.unoforum.ru/?1-1-0-00000010-000-0-0-1296999559 корректуру произвёл Викинг
Steve: Prinz Eugen пишет: В свете предыдущего - ПЛ какого типа Вы предполагаете? Поэтому я и писал о том, что вопрос к тем, кто занимается ПЛ или служил на них. Естественно, я не стал бы брать в расчёт крейсерскую (даже обычную) подлодку. Аппарат мог быть небольшим, но не обязательно эксклюзивным. Тип лодки можно обсудить. Prinz Eugen пишет: Для СМПЛ. ЗЫ. Или Вы полагаете "самострел"? Для СМПЛ места и со стороны берега могло бы хватить. Самострел? Имеете в виду советскую ПЛ? Как вариант не исключаю.
Prinz Eugen: Steve пишет: Тип лодки можно обсудить. Я и говорю, что-то "мелкое", типа "бибера" или "зеехунда". Steve пишет: Для СМПЛ места и со стороны берега могло бы хватить. Для СМПЛ, вполне. Steve пишет: Самострел? Имеете в виду советскую ПЛ? Да... Например даже случайный пуск.
Steve: Prinz Eugen пишет: Да... Например даже случайный пуск. Допускаю. Потом пытались замять любой ценой... признать это просто не решились, а виновных могли наказать келейно... В сознанную атаку по своим не верю. По причине полного отсутствия смысла такого действия.
VAS63: Prinz Eugen пишет: Да... Например даже случайный пуск. Не, ну тогда лучше зеленых человечков. Как Вы себе это представляете? Какие советские сверхмалые ПЛ, а уж тем более обычные ПЛ могли среди ночи маневрировать в подводном положении (!) в Севастопольской бухте, бо в надводном их бы видела масса народу? И при этом случайно (!!!) пустить торпеду Точно, луч смерти с летающей тарелки выглядит предпочтительнее
Steve: VAS63 пишет: Не, ну тогда лучше зеленых человечков. Так я лично именно на советской СМПЛ не настаиваю... Просто не исключаю вероятность. Допустим учебная атака с непредсказуемыми последствиями. Вы ведь именно подводник? Тогда дайте, есле возможно оценку пробоины с этой точки зрения, пожалуйста.
VAS63: Steve пишет: Допустим учебная атака с непредсказуемыми последствиями. Вы ведь именно подводник? Тогда дайте, есле возможно оценку пробоины с этой точки зрения, пожалуйста. Нет, я не подводник Но, я не могу представить себе условий когда ночью, в условиях Севастопольской бухты какая-либо советская ПЛ могла произвести пуск торпеды. Как я уже выше сказал, глубины там незначительные, указывалось - 17 м. То есть для ПЛ нереальная для погружения и маневрирования. Я уже не говорю о том, что в базе учебные атаки не отрабатывают, тем более боевыми торпедами по своему кораблю. К тому же пуск торпеды - это не случайный выстрел из пистолета, здесь требуются согласованные усилия многих людей. То есть вероятность пуска торпеды из ПЛ в подводном положении стремится к нулю. В надводном - ПЛ однозначно видели бы очень много людей. Все-таки главная база ЧФ, посреди внутреннего рейда. Единственный вариант с микроскопической вероятностью - сверхмалая ПЛ, которых у нас не было, а по вероятным зарубежным претендентам - все давно обсосано и отвергнуто. Подытожу - в вероятность случайного пуска торпеды нашей ПЛ я не верю на 100 %. По иностранным - на 99%. Вероятность как сказал Максим "самострела" низка также, как и версия самоподрыва по много раз приводимым здесь доводам. Один из первых - в бухте стрельнула своя ПЛ, об этом должны были знать как минимум весь экипаж ПЛ, такое скрыть невозможно. А уж если бы такое и получилось случайно - никто бы не стал прикрывать виновников и этим идти на преступление. Да и опять же скрыть такое невероятно.
Викинг: после подрыва боевого зарядного отделения торпеды от неё всяко что-то остаётся. допустим, обломки кормового (а то и аккумуляторного) отделения, не говоря уж о хвостовике, рулях, винтах и пр. наверняка, их бы обнаружили водолазы
Steve: Викинг пишет: наверняка, их бы обнаружили водолазы В жидком иле... там, куда отбросил эти остатки взрыв? Странно было бы, если нашли... Особенно, если учесть, как искали и как относились к находкам...
VAS63: Добавлю для ясности Отработка учебной стрельбы подводной лодкой в Северной бухте Севастополя сравнима с тем, что например один из лейтенантов танкового полка решил потренироваться в стрельбе ночью. Поднял экипаж танка, вывел танк на плац перед штабом и случайно выстрелил боевым снарядом по штабу Где-то так же выглядит
Georg G-L: А Чурсин в ту ночь возвращался с учений ПЛ в Балаклаве. И сразу начал про мину. Он кстати подводник...
Prinz Eugen: VAS63 пишет: Не, ну тогда лучше зеленых человечков. А я где-то писал о маневрировавшей СМПЛ? Идею предложил Константин, я лишь отметил, что такая ситуация возможна при применении СМПЛ. VAS63 пишет: И при этом случайно (!!!) пустить торпеду Американцы вон ЯБП по расп...у теряли.
Georg G-L: Prinz Eugen пишет: ЯБП по расп...у теряли и не одну...
Steve: VAS63 пишет: Отработка учебной стрельбы подводной лодкой в Северной бухте Севастополя сравнима с тем, что например один из лейтенантов танкового полка решил потренироваться в стрельбе ночью. Поднял экипаж танка, вывел танк на плац перед штабом и случайно выстрелил боевым снарядом по штабу И не такое в СА и ВМФ случалось... Саблин, например, целый СКР в Швецию чуть не угнал... Самолёты за границу секретные улетали со штатным вооружением... А про то, чтобы танком побаловаться и говорить нечего. Лично участвовал в поездке на танке и БТР в деревню на танцы... С полигона. Пулемёты были разряжены, а снаряды были в танке... Хорошо, что мы не были любителями бухнуть.
Steve: Prinz Eugen пишет: А я где-то писал о маневрировавшей СМПЛ? Идею предложил Константин, я лишь отметил, что такая ситуация возможна при применении СМПЛ. Про торпеду первым в этой теме написал я. И пока что в качестве предположения. Предложил обсудить саму возможность такого события. Кстати, про то, что СМПЛ советская, можно говорить только в качестве варианта.
СИРОБ: Prinz Eugen пишет: , я лишь отметил, что такая ситуация Правильно... Думаю Макс, что ты всё и сам прекрасно понимаешь... Жаль не смайла... Но тем не менее...
полная версия страницы