Форум » ЛИНКОР "НОВОРОССИЙСК" И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ЕГО ГИБЕЛИ. (Тема только одного корабля). » Обстоятельства трагедии линкора "НОВОРОССИЙСК". » Ответить

Обстоятельства трагедии линкора "НОВОРОССИЙСК".

Steve: СПИСОК ПОГИБШИХ НА ЛИНКОРЕ «НОВОРОССИЙСК» Абашидзе Шота (Грузия); Абдухакимов Абдурахман (Узбекистан); Агеев Юрий (Россия); Адлейба Георгий (Абхазия); Аламанов Нури (Туркмения); Александров Василий (Россия); Алексеев Владимир (Россия); Алексеев Иван (Литва); Алексеенко Виктор (Украина); Альховик Александр (Россия); Амбарцумян Михаил (Армения); Амельченко Евгений (Россия); Андронов Виктор (Россия); Антропов Евгений (Россия); Апресян Гарегин (Армения); Аристов Василий (Россия); Артемов Юрий (Украина); Асеев Михаил (Россия); Астафьев Анатолий (Россия); Ахмедов Абдухаким (Узбекистан); Атаман Михаил (Украина); Бабихин Михаил (Россия); Байда Валентин (Украина); Байдак Владимир (Украина); Байдак Леонид (Украина); Баланчук Владимир (Украина); Барановский Теодозий (Украина); Бардаков Дмитрий (Украина); Байдаускас Иозас (Литва); Барсуков Николай (Россия); Барышев Геннадий (Россия); Басин Владимир (Казахстан); Басин Александр (Россия); Батаков Семен (Россия); Батяев Михаил (Россия); Бахмуцкий Владимир (Украина); Безуглый Яков (Украина); Белик Николай (Украина); Беликин Николай (Россия); Белов Александр (Россия); Беловодов Борис (Россия); Белоусов Николай (Россия); Беляев Михаил (Россия); Белокопытов Афанасий (Россия); Беляй Александр (Россия); Беляков Анатолий (Россия); Беренич Алексей (Украина); Бирагов Таймурас (Украина); Бирев Александр (Россия); Блашук Михаил (Россия); Бледников Анатолий (Россия); Блинов Михаил (Россия); Богданов Владимир (Украина); Богомол Николай (Украина); Бойко Сергей (Украина); Болгов Николай (Россия); Бондарь Андрей (Беларусь); Борисенко Виктор (Украина); Босых Василий (Россия); Бочарников Михаил (Россия); Бруяк Леонид (Беларусь); Брюнин Петр (Россия); Будгарс Владимир (Беларусь); Булгаков Николай (Россия); Бучко Анатолий (Украина); Бучма Василий (Украина); Вагиг Владимир (Россия); Валухов Анатолий (Россия); Ванин Георгий (Украина); Варламов Виктор (Россия); Василенко Виктор (Украина); Васильев Василий (Россия); Ведищев Аскольд (Россия); Викторов Виктор (Россия); Вихорь Владимир (Украина); Вишневецкий Борис (Россия); Власов Алексей (Россия); Волобуев Иван (Россия); Воловцев Иван (Россия); Волошин Сергей (Украина); Воронов Николай (Украина); Воронович Казимир (Беларусь); Воронцов Владимир (Россия); Ворошилов Иван (Россия); Вылегжанин Владимир (Россия); Гавриков Михаил (Россия); Гаврилов Борис (Россия); Гавро Иван (Украина); Гаврюшев Виктор (Россия); Гаврилов Дмитрий (Россия); Гайдук Владимир (Украина); Гайна Василий (Молдова); Генералов Николай (Россия); Герогиевский Евгений (Россия); Геча Владимир (Украина); Гирнец Илья (Молдова); Глазачев Владимир (Россия); Глян Федосий (Украина); Гниденко Алексей (Украина); Гнусин Виктор (Россия); Говязин Николай (Россия); Головин Константин (Россия); Голофеев Евлампий (Украина); Голоцуцкий Юрий (Россия); Гончаренко Георгий (Украина); Гончаренко Григорий (Украина); Горбунов Анатолий (Россия); Городецкий Юрий (Россия); Готовцев Александр (Россия); Готоулин Юрий (Таджикистан); Григораш Иван (Украина); Григорьев Владимир (Россия); Григорьев Павел (Россия); Григорян Карлен (Нагорный Карабах); Гриднев Михаил (Россия); Гринкевичус Юргис (Литва); Гриценко Федор (Россия); Грушевский Леонид (Молдова); Губин Михаил (Россия); Гусейнов Хайверди (Азербайджан); Гусенко Михаил (Украина); Дарадан Иван (Украина); Даунис Винцетас (Литва); Дворецкий Дмитрий (Украина); Дембиков Иван (Украина); Демичев Борис (Россия); Демченков Виктор (Россия); Демчук Николай (Украина); Дергачев Василий (Россия); Деркач Петр (Украина); Дерус Виктор (Украина); Джалилов Ваит (Узбекистан); Дидковский Виктор (Украина); Дмитриев Николай (Россия); Дмитриенко Петро (Украина); Добреля Виктор (Украина); Добрыдень Василий (Украина); Добрый Иван (Россия); Довгай Иван (Украина); Долбенко Георгий (Украина); Долгих Александр (Казахстан); Долгополый Василий (Украина); Донченко Станислав (Украина); Дорогий Емельян (Украина); Дорофеев Юрий (Узбекистан); Дробот Юрий (Украина); Дробышев Тихон (Россия); Дрогомирецкий Роман (Украина); Дрозд Василий (Украина); Дроздов Петр (Россия); Друкер Исаак (Украина); Дудник Войцех (Украина); Дуфенюк Петр (Украина); Дьяченко Гавриил (Украина); Дьяченко Иван (Украина); Дюдюшкин Владимир (Латвия); Евграфьев Юрий (Россия); Евпета Николай (Украина); Евчин Иван (Украина); Егоров Александр (Россия); Екименко Александр (Россия); Екимов Леонид (Россия); Емелин Михаил (Россия); Елисеев Юрий (Россия); Ерастов Борис (Беларусь); Еремизин Георгий (Украина); Есин Александр (Казахстан); Жабенко Виктор (Украина); Жаворонков Виктор (Россия); Жамудинов Ислам-Касим (Казахстан); Жевлаков Александр (Россия); Журавлев Николай (Россия); Забияка Виктор (Россия); Заикин Владимир (Россия); Залепанный Владимир (Украина); Замышанов Гаврил (Россия); Захаров Сергей (Россия); Захаренко Николай (Украина); Звягин Николай (Молдова); Земляной Николай (Украина); Зиновейкин Анатолий (Россия); Зиновенко Михаил (Беларусь); Зиновьев Павел (Россия); Золотарев Борис (Казахстан); Зубков Алексей (Россия); Зуев Александр (Россия); Зыков Михаил (особый отдел ЧФ); Ибрагимов Забид (Азербайджан); Иваненко Александр (Россия); Иванов Алексей (Россия); Иванов Виктор (Россия); Иванов Виталий (Россия); Иванов Георгий (Россия); Иванов Степан (Украина); Иванченко Александр (Украина); Игнатенко Станислав (Украина); Игнатьев Владимир (Россия); Иевин Майгонис (Латвия); Илинбаев Андрей (Россия); Исаенков Геннадий (Россия); Исаков Виктор (Россия); Исаков Георгий (Россия); Каверя Сергей (Украина); Калматинов Иван (Украина); Калинин Василий (Россия); Калихашвили Элизбар (Грузия); Калюжный Александр (Россия); Капанадзе Григорий (Грузия); Кардаш Евгений (Украина); Карманов Николай (Россия); Карпало Богдан (Украина); Карпенко Александр (Беларусь); Карпенко Семен (Украина); Карпинский Михаил (Украина); Карпов Анатолий (Россия); Касилов Вячеслав (Россия); Кваша Матвей (Украина); Кийков Анатолий (Россия); Кириленко Иван (Казахстан); Кириллов Николай (Россия); Кириченко Геннадий (Украина); Кирсанов Василий (Россия); Кислов Николай (Азербайджан); Клейменов Александр (Россия); Клименюк Николай (Россия); Климов Владимир (Россия); Ключников Петр (Россия); Ковалев Егор (Украина); Коваленко Анатолий (Украина); Коваленко Владимир (Россия); Ковба Иван (Украина); Коган Яков (Украина); Козлов Виктор (Россия); Колишко Эрнст (Украина); Колодий Иван (Россия); Кондратьев Евгений (Россия); Конкин Юрий (Россия); Корабейко Михаил (Беларусь); Кордин Николай (Россия); Корниенко Виктор (Украина); Коробко Николай (Россия); Косов Евгений (Россия); Костиков Александр (Россия); Косухин Александр (Россия); Коцыньш Хельмут (Латвия); Кочетков Владимир (Россия); Кошлань Петр (Украина); Кравец Виктор (Украина); Кравченко Виктор (Украина); Крайнев Николай (Россия); Красий Николай (Украина); Краснов Олег (Украина); Красношапка Владимир (Украина); Кривда Василий (Украина); Кривопадкин Николай (Украина); Крикунов Иван (Украина); Крылов Александр (Россия); Крюков Алексей (Россия); Крымов Анатолий (Россия); Крючков Владимир (Россия); Кудравец Николай (Беларусь); Кудренко Владимир (Россия); Кузнецов Александр (Россия); Кузнецов Василий (Россия); Кузнецов Дмитрий (Россия); Кучеров Михаил (Россия); Кушнир Василий (Россия); Лавриков Олег (Россия); Лагунов Алексей (Россия); Лагутин Владимир (Украина); Лапин Виктор (Россия); Ларионов Андрей (Россия); Ларионов Федор (Украина); Ласманс Ритвартс (Латвия); Лебедев Виктор (Россия); Левакин Юрий (Россия); Левин Николай (Россия); Литкус Самуил (Беларусь); Лукашенко Бронислав (Беларусь); Лысенко Петр (Украина); Любавин Анатолий (Украина); Люберанский Николай (Украина); Любимов Виктор (Россия); Лятиев Алексей (Россия); Майоров Анатолий (Украина); Майоров Владимир (Россия); Макаров Александр (Россия); Максимишин Борис (Украина); Малайко Николай (Украина); Малинаускас Иозис (Литва); Малюгин Митрофан (Россия); Мамедов Саяфим (Азербайджан); Мамиленов Каержан (Россия); Мамлеев Загидулла (Россия); Марару Павел (Грузия); Мартынов Радомир (Россия); Марфик Яков (Украина); Мась Александр (Россия); Матвеев Анатолий (Россия); Матусевич Ефим (Украина); Матюшин Алексей (Россия); Махаев Владимир (Россия); Машин Михаил (Россия); Машенский Иван (Украина); Машуков Максим (Россия); Медведев Леонид (Россия); Медведков Иван (Украина); Медовкин Григорий (Россия); Мелихов Иван (Россия); Мельниченко Николай (Украина); Меняйлов Эдуард (Украина); Мешлок Ахмед (Россия); Миколайтис Ионас (Литва); Микшаков Василий (Россия); Мизюк Николай (Украина); Минаков Дмитрий (Россия); Мискив Игорь (Украина); Михалюк Анатолий (Россия); Мишин Валентин (Россия); Мищенко Виктор (Россия); Монтрин Геннадий (Россия); Москальцов Николай (Россия); Москалюк Адольф (Украина); Мотарев Владимир (Россия); Мочалов Юрий (Россия); Муравицкий Франц (Украина); Мошенский Иван (Украина); Мышанский Дмитрий (Украина); Мячин Леонид (Россия); Набок Иван (Украина); Надутенко Павел (Украина); Назаров Бабажалиль (Узбекистан); Назаров Михаил (Россия); Нетета Василий (Украина); Нефедов Николай (Россия); Николаев Петр (Россия); Николаев Тихон (Россия); Новитанюк Устин (Украина); Новрузов Амисафа (Азербайджан); Обухов Леонид (Латвия); Овчинников Анатолий (Россия); Огурцов Александр (Россия); Ожогин Виктор (Россия); Оксанченко Валентин (Россия); Ольховик Федор (Россия); Ольшанский Юрий (Россия); Онищенко Григорий (Украина); Онищенко Николай (Украина); Онищенко Николай (Россия); Орлов Николай (Россия); Осадчий Владимир (Украина); Осадчий Николай (Украина); Осадчук Александр (Украина); Осинцев Александр (Армения); Остапко Владимр (Украина); Остроухов Борис (Россия); Павленко Анатолий (Украина); Павлов Владимир (Россия); Павлов Михаил (Россия); Павлюк Любомир (Украина); Пайладзе Александр (Грузия); Панич Олег (Украина); Папба Владимир (Абхазия); Папин Виктор (Россия); Пасечник Василий (Украина); Пасечник Иван (Украина); Пеливан Василий (Молдова); Пестов Юрий (Россия); Петревич Станислав (Украина); Петрулевичус Пятрас (Литва); Петунин Борис (Россия); Печерица Василий (Украина); Пидрико Василий (Россия); Пинзарь Иван (Молдова); Пирогов Семен (Украина); Писак Зися (Украина); Писарев Владимир (Россия); Пискунов Иван (Россия); Пичхаури Важа (Грузия); Полев Николай (Россия); Плешивенко Николай (Украина); Плешко Николай (Молдова); Плискин Виктор (Россия); Плисюк Василий (Украина); Плоский Яков (Россия); Плотников Александр (Украина); Поворозко Владимир (Украина); Подлубный Леонард (Украина); Полевой Евгений (Украина); Полещук Александр (Украина); Полонин Владимир (Беларусь); Поляк Михаил (Украина); Поляков Леонид (Украина); Поляков Юрий (Россия); Поляшев Иван (Россия); Помогайбин Валентин (Россия); Попов Алексей (Россия); Портнягин Геннадий (Украина); Постоленко Степан (Украина); Принцев Василий (Россия); Присакарь Николай (Молдова); Прокопчук Василий (Украина); Пронин Александр (Россия); Просолович Николай (Россия); Прохоров Борис (Россия); Прудников Александр (Беларусь); Прутко Николай (Россия); Пуйда Николай (Украина); Пухтинский Виктор (Россия); Пшеничнюк Остап (Украина); Равдушнев Иван (Россия); Рагимов Сияседт (Азербайджан); Радзинский Анатолий (Украина); Радионов Василий (Украина); Радионов Николай (Россия); Разумов Виктор (Украина); Райда Николай (Россия); Рахманов Николай (Россия); Рахманов Федор (Россия); Редько Владимир (Украина); Рзаев Тахир (Азербайджан); Родников Виталий (Азербайджан); Родин Олег (Россия); Романенко Николай (Украина); Романов Владимир (Россия); Романов Павел (Россия); Романович Николай (Беларусь); Ромась Анатолий (Украина); Роскошь Матвей (Россия); Рубцов Иван (Россия); Рудаков Василий (Россия); Рудковский Илья (Россия); Рукавишников Юрий (Россия); Рукас Сигурд (Латвия); Рыбка Дмитрий (Украина); Рыбников Иван (Россия); Рысов Владимир (Россия); Рябцев Иван (Беларусь); Рязанов Иван (Россия); Рязанцев Александр (Россия); Савенко Николай (Украина); Савицкий Владимир (Беларусь); Савоськин Борис (Россия); Сагинбаев Киргизбай (Казахстан); Салазкин Василий (Украина); Самедов Джемал (Азербайджан); Самодуров Николай (Россия); Самоненко Владимир (Украина); Санюкевич Михаил (Беларусь); Сапожников Анатолий (Россия); Сарханов Алексей (Россия); Сафьяник Богдан (Украина); Секиров Василий (Россия); Семичко Леонид (Беларусь); Семин Алексей (Россия); Сераковский Петр (Украина); Сергеев Игорь (Россия); Серяков Леонид (Эстония); Сигачов Петр (Россия); Сидоров Александр (Россия); Сичкоренко Владимир (Киргизия); Скиданюк Михаил (Украина); Скоробогатов Михаил (Россия); Скрипник Константин (Украина); Слесаренко Юрий (Казахстан); Сметанников Николай (Россия); Снаров Григорий (Украина); Соков Борис (Россия); Солдатов Владимир (Латвия); Соловьев Анатолий (Россия); Соловьев Валентин (Украина); Соляник Владимир (Украина); Сотников Рим (Россия); Сотник Юрий (Украина); Сталин Георгий (Украина); Старицын Петр (Россия); Стаситис Викторас (Литва); Стенькин Леонид (Россия); Степанов Александр (Украина); Степанов Евгений (Россия); Степанченко Леонид (Украина); Стеценко Тарас (Украина); Стецюк Степан (Украина); Страчунский Рафаил (Беларусь); Стрельченко Владимир (Беларусь); Сукоткин Николай (Россия); Сулимский Авраам (Беларусь); Сухнев Валентин (Россия); Сухоруков Александр (Украина); Сухорученко Владимир (Украина); Сытник Григорий (Беларусь); Сюткин Владимир (Россия); Сытник Юрий (Украина); Таран Николай (Россия); Таранов Владимир (Россия); Тарасевич Николай (Украина); Тараскин Алексей (Россия); Тарасов Борис (Россия); Тарасов Виктор (Россия); Тарасов Григорий (Россия); Таряник Владимир (Россия); Татарченко Иван (Украина); Тевосян Липарид (Армения); Тернавский Николай (Украина); Терских Борис (Россия); Тимофеев Анатолий (Россия); Тимофеев Владимир (Латвия); Тихомирорв Анатолий (Россия); Ткаченко Иван (Украина); Токарский Геннадий (Украина); Токарский Михаил (Украина); Третьяков Евгений (Беларусь); Трубка Петр (Молдова); Трясун Павел (Украина); Тулаев Солижан (Узбекистан); Тухматулин Сахибзян (Россия); Тушин Георгий (Украина); Тюменцев Федор (Россия); Тютюнник Виктор (Украина); Тягунов Борис (Украина); Угодин Геннадий (Россия); Ульянов Виталий (Россия); Усас Витауса (Литва); Усатов Виктор (Россия); Ухтияров Велит (Россия); Федюков Валентин (Россия); Фесенко Александр (Украина); Филоненко Михаил (Украина); Фищук Николай (Украина); Флоран Николай (Молдова); Фомин Александр (Россия); Фомин Степан (Россия); Фортунов Олег (Россия); Фотин Владимир (Украина); Французов Юрий (Россия); Фролов Константин (Беларусь); Хабибулин Владимир (Россия); Хакуринов Байзет (Россия); Халаев Степан (Беларусь); Хамуков Хасан (Россия); Харитонов Виктор (Россия); Харичков Андрей (Россия); Хачатуров Борис (Азербайджан); Хвостунов Владимир (Россия); Хиба Георгий (Абхазия); Хижняк Владимир (Украина); Хихняк Евгений (Украина); Хизанашвили Эмжари (Грузия); Хисейнов Велибек (Россия); Хитро Николай (Украина); Хлуднев Василий (Россия); Хоботов Николай (Россия); Хряпков Борис (Россия); Хрячев Дмитрий (Украина); Царагаев Амурхар (Россия); Цветков Александр (Россия); Цветков Михаил (Россия); Чабаненко Анатолий (Украина); Чеверда Евгений (Украина); Чекишев Николай (Россия); Чекменев Владимир (Россия); Челядинов Виктор (Украина); Ченцов Иван (Россия); Черкасов Иван (Россия); Черкашин Евгений (Украина); Черкун Иван (Беларусь); Черник Алексей (Украина); Чернов Иван (Россия); Черноусов Альберт (Россия); Черныш Николай (Азербайджан); Чеченников Евграф (Латвия); Чиж Василий (Украина); Чихтисов Сакман (Россия); Чолак Иван (Молдова); Чугунов Николай (Россия); Чудинов Олег (Россия); Чулков Анатолий (Украина); Чумак Иван (Украина); Чумаков Сергей (Россия); Шавладзе Николай (Грузия); Шалепин Юрий (Россия); Швялев Николай (Россия); Шведов Борис (Россия); Шевченко Владимир (Украина); Шевченко Иван (Украина); Шевяков Александр (Россия); Шеливейстер Петр (Россия); Шениньш Оярс (Латвия); Шепилов Яков (Россия); Шиделко Борислав (Украина); Шилов Степан (Россия); Шитов Александр (Россия); Шицс Гунарс (Латвия); Шиян Василий (Украина); Шматоков Егор (Россия); Шнейдерман Михаил (Россия); Шнянин Геннадий (Россия); Шокат Василий (Молдова); Шпырко Петр (Украина); Шувалов Виктор (Россия); Щелчков Леонид (Россия); Щепетов Сергей (Россия); Щербиюк Иван (Беларусь); Эльберт Александр (Украина); Юрин Владимир (Россия); Юркевич Василий (Беларусь); Юрченко Иван (Украина); Юрченко Петр (Украина); Юсипей Николай (Украина); Яйльян Сергей (Абхазия); Якунин Алексей (Россия); Ямполь Николай (Украина); Яровой Иван (Россия); Яроцкий Николай (Россия). Говорят, что статистика точная наука, но иногда она бывает страшной по своей точности в этом списке не выделено, кто с «Новороссийска», кто с «Кутузова», кто с «Молотова», кто с «Керчи», кто с «Дзержинского», кто с «Куйбышева», кто с «Бессменного», кто с «Карабаха», кто со штабов эскадры и флота… . И если первоначальное количество жертв аварии обозначалось в 607 человек, то уточненное, но, опять же, не окончательное число - 614. ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ! указом президента РФ от 5 июля 1999 года (№871) за мужество, отвагу и самоотверженность, проявленные при спасении линейного корабля "Новороссийск" награждены орденом Мужества 716 моряков, из них 613 посмертно, орденом Почета — четверых. Остальные члены экипажа удостоены медали "300 лет Российскому флоту". Этот пост принадлежит уважаемому участнику с ником Викинг.

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All

Warman: vovic пишет: выглядел ли выстрел "Новороссийска" так же Да, совершенно так же. Может быть на пару метров длиннее (линкор, все-таки, не крейсер). На фото, видимо, борт КРУ "Жданов", судя по месту стоянки. Только что прозвучала по кораблю команда "на катер "такой-то", катер к правому трапу" и команда ждановского командирского разъездного катера после сброса с коек в кубрике боцкоманды и придания ускорения дежурным боцманом, пулей летит на свой катер. Другой вариант: команда штабного катера после обеда опять ползет в катер, чтобы "упасть" на часик в салоне под мерный шум волны. Фото сделано с верхней площадки правого трапа.

Steve: Ваши сведения просто неоценимы, уважаемый Warman! Большое спасибо! Пере проверюсь во избежание ошибки. Вы допускаете что в ночь взрыва на барказе и катере никого не было? И ещё вопрос: Мог ли барказ прийти со своим вероятным грузом не сам (на вёслах), а на буксире?

Warman: Steve пишет: Вы допускаете что в ночь взрыва на барказе и катере никого не было? Да, допускаю. Steve пишет: Мог ли барказ прийти со своим вероятным грузом не сам (на вёслах), а на буксире? Как я понимаю, речь идет о деревянном (гребном) барказе на буксире, какого-то плавсредства. Да, теоретически мог, но практически я уже все описывал - легенда прикрытия должна быть очень существенной и не только для службы корабля, его командования, но и для рейдовой службы и руководителей части где "прописан" барказ. Т.е. это должно быть целое запланированное мероприятие. А что такое планирование на флоте, Вы, Константин, представляете, и сколько начальников и исполнителей при этом задействовано. При этом планировать надо и барказ и плавсредство для буксировки. Для скрытной операции это не реально.

Волк: Warman пишет: При этом планировать надо и барказ и плавсредство для буксировки. Для скрытной операции это не реально. Смотря с какой стороны посмотреть. Ведь вовсе не обязательно все задействованные лица должны были знать до, да и после всего тоже, зачем они выполняли ту или иную работу. А, если кто-то и догадывался после всего случившегося, то уж точно молчал, как немой зная о чём идёт речь. Вариантов получения и погрузки боеприпаса тоже сколь угодно много. Его вполни могли отгрузить с армейских, а не флотских складов и люди выполнявшие, как отгрузку, так и те, кто доставлял барказ могли(и это вернее всего) не знать о конечной цели операции. Так что "спектр" вариантов весьма широк мог быть...

Steve: Warman пишет: Для скрытной операции это не реально. Именно такие же соображения делают версию с барказом для меня лично маловероятной. Волк пишет: Ведь вовсе не обязательно все задействованные лица должны были знать до, да и после всего тоже, зачем они выполняли ту или иную работу. А, если кто-то и догадывался после всего случившегося, то уж точно молчал, как немой зная о чём идёт речь. Вариантов получения и погрузки боеприпаса тоже сколь угодно много. Его вполни могли отгрузить с армейских, а не флотских складов и люди выполнявшие, как отгрузку, так и те, кто доставлял барказ могли(и это вернее всего) не знать о конечной цели операции. Так что "спектр" вариантов весьма широк мог быть... Это не важно, молчали они по своей воле или нет. Всё равно пришлось бы убирать всех задействованных. Даже если это были свои заменившие постоянный состав...

Волк: Steve пишет: Всё равно пришлось бы убирать всех задействованных. Даже если это были свои заменившие постоянный состав... А разве кто-то по крайней мере из трёх известных соавторов об этом не упоминает? Отнюдь. Если такое действо имело место быть: Разумеется, что "убирали", но не в таком широком плане, как к примеру тех кто на складе грузил тот же барказ. И вовсе не тех, кто готовил его к погрузке и не тех обязательно, кто его например буксировал к объекту атаки. Это могли делать люди совершенно не подозревающие о подлинной цели своей работы. И после взрыва линкора вовсе необязательно, чтобы они сопрягали свою работу с тем, что случилось этой ночью. К примеру тот же матрос, старшина или младший офицер скорее всего вообще не знали, что именно укладывают в барказ, сколько он будет стоять(и для чего) возле линкора и т.д. и т.п. Всех "зачищают" лишь в дурных кинобоевиках и детективах. Но жизнь и "кино" вещи не сопоставимые... Это всё в порядке вещей и ничего сложного для понимания этого не надо надумывать. А вот те кто осуществляя те или иные действия, знал конкретные цели и задачи ( и необходимо отметить, что каждый из них знал не более того, что было необходимо именно для его "уровня"), разумеется были "стёрты". Но их было совсем немного и уж как минимум это не были какие-то там работники СРЗ или подобные о которых упоминает глубокоуважаемый Олег. В книге авторов, все подобные варианты конкретно упомянуты. Разумеется убирались представители всех "звеньев" от низших до высоких (к примеру Малышев, или Начальник Разведупра ЧФ Намгаладзе). Повторюсь : их было совсем немного. Об исчезнувших(ликвидированных) офицерах спецподразделений никто в широком плане не искал и по определению и известным "деталям", не мог выяснять причин их исчезновения. Что касается более высоких чинов, то устранены могли быть только те "носители информации", которые для кого-то могли представлять опасность. Происходи это при жизни Сталина, - возможно ликвидировали максимум руководящего состава... Но Никита - не Сталин и при нём расклад был уже совсем иным. Т.е. не было смысла "закатать в асфальт" скажем комфлота ЧФ и НШ ЧФ . Я уже не говорю о фактическом на то время Главкоме ВМФ Горшкове, который по всем признакам и курировал общее планирование операции с "Новороссийском". Но и он вполне реально мог не знать политических целей этой "работы". Если выводы авторов (не только их одних...) верны - знали об этом лишь отдельные Члены Президиума ЦК (так тогда Политбюро называлось).

Warman: Мы здесь ещё и техническую сторону затопления плавсредства у борта рассматривали с высоты знания организации службы на кораблях 1 ранга при стоянке на бочках в ГБ Севастополь. "Пробки", здесь не проходят, нужна существенная переделка барказа или катера в приличных мастерских. В любом случае, "барказная" версия имеет главный недостаток - сложность ее организации, технические проблемы с загрузкой и переоборудованием и задействованием косвенно или прямо большого числа участников. Поверьте, старому служаке и жителю Севастополя: через несколько дней после начала подготовки к операции при уведенной картине как БУК тащит какой-то 14 весельный бывший гребный катер по самый планширь в воде и накрытый брезентом, не один моряк, из курящих на палубе своих кораблей в бухте, толкнул бы локтем соседа и ни поделился бы страшно секретной информацией, что это "особисты тащят к "Новороссийску", хотят этой ночью им учения по ПДСС устроить оборазцово-показательно, от свояка слышал!", а сосед бы понимающе кивнул. Гораздо проще и скрытней это сделать небольшой бригаде водолазов-диверсантов. Для этого нужен 1 ЗиЛ-157, надежный автокран на 1,5-2т из спецскладов ГРУ, на них документы, 3-4 спецзаряда с нулевой плавучестью, оригинальная дистанционная подрывная система, документы прикрытия для въезда и проведения работ на территории инженерных складов ЧФ (б.Инженерная), заявка от ОО ЧФ и легенда прикрытия на проведение в бухте водолазных работ по поиску якобы утеренного с проходящего катера портфеля с секретными документами и все... Далее, неспешная рабочая атмосфера работ бригады легководолазов ГРУ по спуски под воду емкостей на причале Инженерной с легендой испытания новой секретной техники, придания им нулевой плавучести и транспортировка не спеша к месту установки под водой под прикрытие водолазных спецработ, а уже перед самым взрывом более точная их укладка на дне. Непосредственных исполнителей при этом 4-5 чел., РВК "ищет" по своему плану со старшим от ОО на борту, который только знает, что они ищут документы, чуть в стороне от "основных работ"(им главное прикрыть пузыри дыхательных аппаратов основной "бригады"). Такая организация работ обеспечивает 100% скрытность и отсутствие подозрений и пересудов после акции. Только надо трупы "бригады" аккуратно убрать или замаскировать под "новороссийцев" после взрыва.

07: Ув. Warman, скажите, а что могло послужить причиной смены швартовных бочек "Новороссийска"? Часто ли в Вашей практике кораблю меняли место стоянки и почему? Когда об этом объявляли - заранее или уже на входе в бухту?

Warman: 07 пишет: а что могло послужить причиной смены швартовных бочек "Новороссийска"? Даже сложно вспомнить когда, например, ПКР "Москва" меняла место стоянки. За шесть лет службы на ней несколько раз нас ставили к стенке Северного дока для подготовительных работ перед постановкой в док, пару раз на 5-е бочки ("такровские", "киевские" бочки), кормой к Угольной, иногда для ремонтных работ кормой на 12 причал. В остальное время мы занимали "свои" 4-е бочки. Как помощник я ещё и отвечал за них, они считались во временной эксплуатации корабля, т.е. бочки были, действительно, "наши" и по документам. Самыми "флагманскими" считались 1-е и 3-е бочки, бывшие "линкоровские". К осени 1955 лк "Севастополь" свое место на 1-х бочках покинул. Честно говоря, у меня всегда было твердое убеждение (видимо, совокупно из всех слышимых мною воспоминаний "новороссийцев"), что именно 3-е бочки были штатные для линкора и он, таким образом занял,наконец, 29 октября свои штатные бочки с 1949 года. Нахождение в предыдущих описаниях его на других бочках (ближе к б.Голландия), видимо, было связано со сдачей корабля флоту после ремонта, погрузкой б/з, доработками вооружения, получением инженерного и тех.имущества, но точно не знаю. Длинна КРЛ пр.68бис - 210м, ЛК "Новороссийск" и "Севастополь" - 182-186м. Значит расстановка "линкоровских" бочек должна отличаться от "крейсерских". Можно линкор временно поставить на крейсерские бочки, но сомнительно обратные перестановки. Возможно, именно к 29 октября "новороссийские" бочки окончательно приготовили к приему корабля и разрешили ему становиться на них. Но это все догадки, исходя из логики службы на ЧФ, в Севастополе. Степень "почетности" бочек связано с удобством приема на борт начальников и гостей и схода офицеров на берег. "Первые" бочки - практически напротив Графской пристани и ближайшие к Минной стенке (сход офицеров), "третьи" бочки в 1 кбт от пр. Апполоновка, сход офицеров прямо в самые злачные места Корабельной стороны, но дальше от Минной и Графской. "Пятые" уже далековато от "центров цивилизации" Севастополя, рядом только пр.Угольная, у. Макарова, "Малашка". Все бочки вдоль Северной стороны ещё дальше от "цивилизации", схода на дикую Северную сторону и пр. Голландия (оттуда на городском катере на Графскую). "наши" "четвертые бочки" тоже были не плохими в этом отношении - и от Минной не очень далеко и от Северной (оттуда регулярно катера в город). Иногда даже свозили офицеров в Артбухту к ресторану "Бригантина".

07: Warman пишет: ...у меня всегда было твердое убеждение..., что именно 3-е бочки были штатные для линкора и он, таким образом занял,наконец, 29 октября свои штатные бочки с 1949 года. Нахождение в предыдущих описаниях его на других бочках, видимо, было связано со сдачей корабля флоту после ремонта, погрузкой б/з, доработками вооружения, получением инженерного и тех.имущества, но точно не знаю. Warman, спасибо за точный и литературно-красивый ответ. :)

07: Нашёл на одном из форумов про СВР: [url=http://savepic.net/490555.htm][img]http://savepic.net/490555m.jpg[/img][/url] Eugenio WOLK Родился 4 февраля 1915 года в Чернигове. Происхождением - русский, из дворянской семьи, бежавшей после революции из России. С 1919 года - в Риме. С 1927 года - гражданин Италии. С сентября 1943 года, согласился на предложение Валерио Боргезе Junio, который предложил ему взять на себя командование восстановленной "Gamma" della Xа MAS флотилии. С июня 1945 вместе с союзниками разминировал порт Венеции под руководством Лайонела Крэбб из Королевского флота. После этого поселился с семьей в Аргентине, где получил заказ на создание школы-Divers. Умер 17 июня 1995 года... Именно он предложил тактику предварительного складирования в портах вероятного противника материально-технических средствов для диверсионных мероприятий(хранилища подводного типа). При начале войны пловцы налегке проникают в порт, разконсервируют заготовленные припасы и прилажывают ,допустим -мощное (тяжёлое)взрывное устройство к корпусу вражеского корабля и также налегке уходят. Для обустройства тайных складов итальянцы вкупе с немцами использовали свой торговый флот,а при оккупации страны или её части -устраивали долговременные хранилища в акваториях её портов(допустим немчура отступила,а подводный складик ждёт своего часа). ...в начале 80-х его имя проходило в связи с обнаружением в дельте одной их наших сибирских рек хранилища гсм,продовольствия и с запчастями для немецких подлодок+рядом был железобетонный причал небольшой. Ну, чем не "организатор-исполнитель"? Какой простор для фантазий литераторов-борзописцев! :)

Волк: Warman пишет: у меня всегда было твердое убеждение (видимо, совокупно из всех слышимых мною воспоминаний "новороссийцев"), что именно 3-е бочки были штатные для линкора Уважаемый Олег... Большое спасибо за грамотный и профессиональный ответ, как специалиста. Но хочу заметить, что несмотря на всё Вами перечисленное, вся неординарность ситуации складывается именно из той самой пресловутой перестановки кораблей 28.10.1955г. и изменением места швартовки "Новороссийска". Хотя он своими штатными бочками имел 14-е(напротив Голландии), а "Севастополь" собственно бочки №3. Постановки на эти бочки для "Новороссийска" (исходя из документов и свидетельств) присутствовали, но не как именно на его штатные. И на "стволиковые" стрельбы он уходил именно с 14-х бочек. В ту ночь на его бочки был поставлен 67ЭП "Нахимов" о чём кроме документов свидетельствуют и личные воспоминания его командира ( ныне здравствующего вице-адм. Л.Д.Чулкова) лично сказанные у него дома мне и ув.DOCTOR в декабре 1995г. Кстати он, как 1-й бывший старпом "Новороссийска(1949г.) высказывал своё непонимание (по крайней мере словесно) той самой пресловутой перестановки кораблей и тоже говорил о беспрециндентности этого. По мимо всего сказанного, кроме свидетельств непосредственных участников, всё нашло отражение в вахтенных журналах кораблей, что в принципе при особом желании не трудно перепроверить. Вот в этом-то и состоит одна из явных "загадок" того дня. Хотя впрочем их много. Единственно, что мне жаль лично, что ввиду именно ( с чего бы это?) т.н. "оппоненты" мало того, что безграмотно утверждают очевидные глупости, но и из контекста "выдёргивают" лишь нужное сиюминутно увы... С искренним уважением, Борис. P.S. Вот такой маленький мальчик, незапамятно давно стоял на берегу Северной бухты и даже не подозревал, что происходило буквально за 3-4 года до снимка в нескольких сотнях метров от места где сфотографирован... Как и не мог тогда знать , как в последствии сложится его жизнь... Слава Богу сложилась...

Warman: Волк пишет: всё нашло отражение в вахтенных журналах кораблей У Вас есть информация о существовании "живого" вахтенного журнала того периода ЛК "Новороссийск"? Этот документ мог бы здорово помочь современному следствию. Волк пишет: высказывал своё непонимание (по крайней мере словесно) той самой пресловутой перестановки кораблей Не могу ничего утверждать однозначно, т.к. не имею ни одного документа по этой трагедии, только отрывочные и не всегда последовательные воспоминания очевидцов и участников и ... опыта службы в Севастополе, "на бочках". Как там у Маяковского, насчет тысячи тонн словесной руды ради единого грамма радия...

Steve: 07 пишет: Warman, спасибо за точный и литературно-красивый ответ. Присоединяюсь к благодарности. Очень интересно и познавательно. Тем более, что многое наблюдал и сам, но никогда не смог бы так точно описать. Даже есть мысль скопировать эти посты уважаемого Warmanа в отдельную тему. "Как служили на кораблях Черноморского флота", например? Не хотелось бы чтобы эти сведения потонули в недрах нашего обсуждения.

vovic: Steve пишет: Даже есть мысль скопировать эти посты уважаемого Warmanа в отдельную тему. У меня на компе уже давно есть отдельная папочка. Называется "Warman". Систематически обновляю. Очень часто перечитываю. Интересно. Еще есть папочка "Волк" и "Работы Стива".



полная версия страницы