Форум » ЛИНКОР "НОВОРОССИЙСК" И ОБСТОЯТЕЛЬСТВА ЕГО ГИБЕЛИ. (Тема только одного корабля). » Библиография по "Новороссийску" » Ответить
Библиография по "Новороссийску"
Steve: Вся известная нам литература по линкору НОВОРОССИЙСК.
Zmey: vovic пишет: Может быть этот отряд продолжил свое существование? Может быть этот отряд был отмечен еще в каких-либо операциях после обороны Одессы? Может быть этот отряд дожил до 1955 г. и был базой для подготовки тех, кто впоследствии мог оказаться причастным к гибели линкора? Уважаемый vovic ! Спасибо Вам - от всей души. Правда. Давно так не смеялся ЗЫ тут недавно на "соседнем" форуме в теме по Н. один ник утвержал как раз обратное - и БП не было (матросики бездельем маялись), и МВУ не было, и профессионалов не было, и взрывать не учили... Так что все было плохо
Georg G-L: Zmey пишет: правильно понимаю, что речь идет о: Каржавин Б. А. «Гибель линейного корабля «Новороссийск». Совершенно секретно. Тайны архивов». Изд. Политехника. СПб, 1992 г. Да. Но у меня ее тоже нет.
Zmey: Не знаю, насколько корректна такая ссылка, но здесь http://kortic.borda.ru/?1-3-0-00000064-000-0-0 - классический пример некорректных выводов из сомнительного толкования данных: доклад на Первых Нижегородских военно-морских исторических слушаниях - Нижний Новгород, 30 ноября 2010 г. Особенно умиляет, как С. Патянин: 1 подводит работу механического защитника взрывного устройства (Geheimhaltereinrichtung (GE) у мины, которой сам же ниже и отказывает в праве на взрыв 29.10.1955, под тему "даже полностью разряженная батарея питания не может служить гарантией невозможности взрыва мины". 2 применяет акустический взрыватель на изделии RMH 3 напрямую переводит на иностранные буковки аббревиатуру ВВ ТГА: наверное, для пущей солидности, но всё-таки аббревиатура гексогена по-немецки - RDX . Так что изобразить ТГА немецкими буковками как у него в докладе ну никак не получится. Ну хочется иностранными буквами, так лучше написать, например: состав SW39a. 4 совершенно некорректно изобразил графически схему подрыва КР Киров 5 а с математикой при расчете тротилового эквивалента вообще вопросы (ошибка (?) на 42кг, лишь бы нужную мину доказать, а то нехорошо получается, понимаешь – разница массы ВВ в тротиловом эквиваленте у двух указанных им мин - менее 90кг :)) Вот такая вот странная информация…
Georg G-L: У Дороговоза в "Большом флоте страны советов" есть ссылка, что сын Пархоменко написал книгу и хотел опубликовать ее. Интересно где сейчас рукопись?
Zmey: Georg G-L пишет: сын Пархоменко написал книгу Хороший вопрос. Интересно, насколько было бы похоже по общей мысли "не виноватая я"(с) на Никольского? ЗЫ на мой взгляд, в библиографию можно добавить: Е. Шубочкин, А.Колпаков, Б. Каржавин “Гибель ЛК Новороссийск: Мина маловероятна”. Морской сборник №10, 1992г. стр.57-61 Александр Черепков. Молчание глубин. (Публикация из журнала ФСБ РФ “Служба Безопасности” № 3-4, 1996 г. по материалам следственного дела о гибели линкора “Новороссийск” из архивов ФСБ.) Выделено мной. Приводятся интересные отрывки: “Воронку я нашел очень быстро... Воронка действительно существует, глубина ее примерно 1 - 1,1 метра. Края ее пологие, на дне воронки ила почти нет, а по краям очень много ила... Воронка расположена несколько правее линии, соединяющей кормовую и носовую швартовые бочки”. (ЯКОВЛЕВ, командир отделения водолазов.) А ссылка на архив ФСБ? Ведь Б.А. Каржавин в книгах ссылается на ЦВМА. Параллельное расследование или в ЦВМА не весь массив документов?
Zmey: Думаю, это можно добавить в источники – учебный фильм «американской военщины» тех лет. Тема – виды подводных взрывов. Источник – солидный: архив МТИ. http://techtv.mit.edu/videos/289-underwater-explosion-phenomena
VAS63: Zmey пишет: Александр Черепков. Молчание глубин. (Публикация из журнала ФСБ РФ “Служба Безопасности” № 3-4, 1996 г. по материалам следственного дела о гибели линкора “Новороссийск” из архивов ФСБ.) Вы сами себе ответили Zmey пишет: А ссылка на архив ФСБ? Ведь Б.А. Каржавин в книгах ссылается на ЦВМА То-то и оно "Съест-то он съест, да кто ж ему даст" (с) Угадайте, под каким грифом в архиве хранятся материалы дела по Н? И кто же их разрешит опубликовать?
Zmey: VAS63 пишет: Угадайте, под каким грифом в архиве хранятся материалы дела по Н С и СС. Очень вряд ли ОВ. Людей с допуском к С и СС не так уж и мало - например, разведчики СпН (срочники) имеют третью форму допуска. VAS63 пишет: Вы сами себе ответили Основной вопрос был: Параллельное расследование или в ЦВМА не весь массив документов?. Ведь доклад Правительственной комиссии с грифом «совершенно секретно», сохранившийся в ЦВМА Министерства обороны, не был подписан одним из ее членов - А. Шилиным, представителем КГБ СССР.
VAS63: Zmey пишет: Параллельное расследование или в ЦВМА не весь массив документов?. Трудно судить, возможно и то и другое... Zmey пишет: С и СС. Очень вряд ли ОВ. Людей с допуском к С и СС не так уж и мало - например, разведчики СпН (срочники) имеют третью форму допуска Кстати - третья форма - самая низкая, ее как правило имеют все военнослужащие. Допущенных к С и СС много, но Вы пробовали посмотреть что-то в Центральном архиве ФСБ? Я уж не говорю, чтобы сделать выписки и уж тем более опубликовать что-то... Это даже не смешно
Zmey: VAS63 пишет: Вы пробовали посмотреть что-то в Центральном архиве ФСБ? Я уж не говорю, чтобы сделать выписки и уж тем более опубликовать что-то... Это даже не смешно Уважаемый VAS63! Заметьте, что мной и не утверждалось, что Вы или я сможем работать в указанных архивах. Конечно, мог пропустить, но в обсуждениях на этом и на соседнем форумах не упоминалось о документах по теме в архивах ФСБ. Оказывается, они есть, и я посчитал необходимым привлечь внимание участников форума к этому. ЗЫ: VAS63 пишет: третья форма - самая низкая, ее как правило имеют все военнослужащие.. Не знал, что все. Порядок и процедуру получения л/с срочной службы частей и подразделений СпН третьей и второй (некоторые ВУС) формы могу подтвердить. Очень сомневаюсь, что ВСЯ армия проходит это общение с ОО.
VAS63: Zmey пишет: Заметьте, что мной и не утверждалось, что Вы или я сможем работать в указанных архивах... на этом и на соседнем форумах не упоминалось о документах по теме в архивах ФСБ. Оказывается, они есть Я собственно и поулыбался на тему публикации А. Черепкова "Молчание глубин", утверждающего, что у него материалы из архивов ФСБ. Zmey пишет: Очень сомневаюсь, что ВСЯ армия проходит это общение с ОО Не знаю, может в частях СпН и проходят такое общение... Мои подчиненные имели и вторую, и первую, а все остальные третью форму, ни с кем особо не общались, только документы положенные собирали
Zmey: VAS63 пишет: утверждающего, что у него материалы из архивов ФСБ. Он ссылается на ведомственный журнал ФСБ. Эти номера журнала действительно были, текст пока не нашел. VAS63 пишет: Не знаю, может в частях СпН и проходят такое общение... Мои подчиненные имели и вторую, и первую, а все остальные третью форму, ни с кем особо не общались, только документы положенные собирали Перенес в ЛС.
Димеденко: Antoine пишет: Пригодится ли здесь такая ссылка: http://linkor-novorossiysk.ru/ Вечер добрый. Изредка бываю на вашем форуме, в амплуа "гостя". Темой "Новороссийска" интересуюсь довольно давно. Лет 10-12. По этой ссылке в своё время посмотрел докфильм "Севастопольский вальс", снятый по версии известных авторов. Не так давно обнаружил, что фильм был убран из сети. Как поведал мне мой товарищ, один из администраторов упомянутого сайта, фильм был убран из сети после настоятельной "просьбы" компетентных "товарищей". Сделано это было ещё в минувшем июле. Не считаю необходимым ничего комментировать. Это в качестве реплики, если конечно топично. С ув. Ю.Димеденко.
Steve: Димеденко пишет: Вечер добрый. Изредка бываю на вашем форуме, в амплуа "гостя". Темой "Новороссийска" интересуюсь довольно давно. Лет 10-12. По этой ссылке в своё время посмотрел докфильм "Севастопольский вальс", снятый по версии известных авторов. Не так давно обнаружил, что фильм был убран из сети. Как поведал мне мой товарищ, один из администраторов упомянутого сайта, фильм был убран из сети после настоятельной "просьбы" компетентных "товарищей". Сделано это было ещё в минувшем июле. Не считаю необходимым ничего комментировать. Это в качестве реплики, если конечно топично. Честно говоря не понял в чём проблема. У нас кто-то убрал какую-то информацию по НОВОРОССИЙСКУ? Лично я ничего подобного не делал. Здесь убирается только ругань и различные проявления хамства (строго по правилам КРЕЙСЕРА). Возможно что-то исчезло вместе с темой по обсуждению "Эпитафии великой мечте", которую удалил сам автор этой версии в бытность свою модератором на этом форуме...
Димеденко: Steve пишет: Честно говоря не понял в чём проблема. У нас кто-то убрал какую-то информацию по НОВОРОССИЙСКУ? Нет никакой проблемы и честно говоря, я озадачился было прочтя Ваше сообщение. Ведь никаких претензий не высказывалось, а Вы почему-то записали это на Ваш счёт, как упрёк. Ни в коей мере. Вы просто не поняли направленность моего сообщения именно в этом топике и именно в контексте такого : Zmey пишет: о документах по теме в архивах ФСБ. Оказывается, они есть, и я посчитал необходимым привлечь внимание участников форума к этому. или такого: Димеденко пишет: Как поведал мне мой товарищ, один из администраторов упомянутого сайта, фильм был убран из сети после настоятельной "просьбы" компетентных "товарищей". Так что не Вы, не правила Вашего форума, здесь совершенно не при чём и нет никакой проблемы. Я тоже, как и ув. Zmey, просто счёл необходимым привлечь внимание участников Вашего форума к этому факту. Тем более, что как я понял из читаемой темы по "Н", участники пользовались этой ссылкой на сайт по линкору, смотрели видео и этот фильм в том числе. Жалею, что не скачал. Админ сайта обещал переслать через файлообменник, но пока увы. С ув. Ю. Димеденко.
полная версия страницы