Форум » Свободные темы. » ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. от игрушечного пистолета до крупнокалиберного пулемёта и базуки. №3 » Ответить
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. от игрушечного пистолета до крупнокалиберного пулемёта и базуки. №3
Steve: Всё, что стреляет и можно носить с собой.
ironclad: читатель пишет: Только по номеру... Номера нет, но можно определить патрон. Видимо, для этого обращаются к криминалистам и проводят официальную экспертизу? Знание типа патрона может ничего не дать, но может и резко сократить число версий.
весельчагг: Прочитал внимательно. Но до сих пор не пойму. Вроде бы, вторая половина 19 века. Ну, не могли англичане без нумерации выпущенного оружия, на мой взгляд. Может быть, номер сошлифован? Проржавел, в конце концов. Он бы много чего объяснил. Может быть, посмотрим дружно (если найдем, конечно) фотки и изображения аналогов - где там номер должен располагаться. И после этого можно поискать на омском образце какие-то следы.
Гюрги55: я уверен что номер был, на многих надписи на верхней крышке (судя по фоткам) выграверованы и сверху нанесена краска, на нашей просто краска, даже надпись GARDNERS PANENT И ТО НАПОЛОВИНУ СТЕРТЫ. калибр где-то 8-9мм не больше. Сейчас просто доступа к ней нет. по доставке - никто бы такую древность не потащил бы ни с севера, ни из Европы - боевая ценность ее ноль, тяжелая она и все дороги красными перерезаны. И при этом действует только одна ж\д дорога Омск-Владивосток. Попробую когда будет к ней доступ попытаться установит номер и выясню калибр. ВСЕМ СПАСИБО.
ironclad: И Вам тоже Спасибо за интересную загадку. Гюрги55 пишет: надписи... НАПОЛОВИНУ СТЕРТЫ Насколько я знаю, и здесь эксперты могут пригодиться. Гюрги55 пишет: калибр где-то 8-9мм не больше Значит, есть очень хорошая зацепка - львиная доля английских и американских картечниц сделана под калибр 0.45 (11 мм.). Нужна экспертиза. Гюрги55 пишет: ж\д дорога Омск-Владивосток Возможно, митральеза - из Владивостокской крепости.
Гюрги55: На вряд ли из Владивостокской крепости, одну штуку закупать никто не станет, на вооружении в России картечниц Гарднера не было. Демонстрационная была в Питере, да и раз ее закупать не стали, ее явно увезли - все-таки штука дорогая, другим надо что-то на демонстрациях показывать... я уже по всякому думал... с общей помощью удалось установить "морское" происхождение станка. Буду копать дальше. может где то в старых мемуарах что-то всплывет...
ironclad: Гюрги55 пишет: одну штуку закупать никто не станет В крепости "ссылали" всякий неликвид, который трудно использовать в войсках. Вполне могли отправить одиночную митральезу - что с полигона (изготовленную под русский патрон), что где-то захваченную. Гюрги55 пишет: удалось установить "морское" происхождение станка Снарядная тележка с береговой батареи.
ironclad: И ещё. Меня не удивит, если окажется, что в Россию при разных обстоятельствах попали несколько Гарднеров. А уцелел один экземпляр.
Гюрги55: Эта штука сделана из оружейной латуни... если ее сдать на металл можно хорошо и долго пить пиво.... в Омске любителей пива видимо не нашлось и одновременно с картечницей в музей пришло несколько уникальных образцов оружия... хотя, насколько я помню, при советской власти в Омске был всего один пивзавод и было оно в сильном дефиците - на свадьбу по талону выдавали 10 бутылок.... а может потому и сохранилась?
весельчагг: Гюрги55 пишет: Эта штука сделана из оружейной латуни... если ее сдать на металл можно хорошо и долго пить пиво.... в Омске любителей пива видимо не нашлось и одновременно с картечницей в музей пришло несколько уникальных образцов оружия... Я эту вундервафлю увидел первый раз года в четыре - это было в 80-м году. Чуть попозже, когда научился читать, понял, что это, оказывается "двухствольный пулемет Кольта". В моих глазах стоявший рядышком "Максим" явно проигрывал этому чуду - ведь у него было два ствола. А на цветмет тогда, насколько я понимаю, нельзя было так вольготно сдавать что угодно. Кстати, этот материал должен отчасти объяснять и утрату клейм - все-таки, даже оружейная латунь - это не сталь.
Гюрги55: Новая информация к размышлению: сегодня работал с документами красных партизан Сибири, период - сразу после освобождения Омска от колчаковцев. Отчет Сибирской Красной армии под командованием Мамонтова о захваченных трофеях... столбиком перечислено: пушек 3-х дюймовых - столько-то, пулеметов Максим - столько-то, пулеметов Кольт - столько-то, пулеметов Шоша - столько-то, митральез - 14 штук...!!!!!! и т.д. тип и калибр не указан... и никаких коментариев....
ironclad: Гюрги55 пишет: ...митральез - 14 штук...!!!!!! Трудно сказать, был ли термин употреблён правильно, или митральезами назвали что-то другое. Например, выше упоминалась "китайская митральеза", которая, судя по описанию, на самом деле 47-мм револьверная пушка Гочкиса.
Гюрги55: Пока остается загадкой.... но я сохранил порядок перечисления, если бы это была 47-мм револьверная пушка, думаю она бы была написана после 3-х дюймовки... а она записана даже после Шоша...
ironclad: Как я понимаю, это общая сводка по армии, сделанная штабными работниками на основе многих отдельных рапортов. Штабные, наверняка, этих пушек, пулемётов, митральез и в глаза не видели.
Notsaint: Интересный экземпляр, не знаю было здесь раньше? Кольцо-пистолет.
GromoBoy: Подозреваю, стрелять надо, уперев в цель?
полная версия страницы