Форум » Свободные темы. » ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. от игрушечного пистолета до крупнокалиберного пулемёта и базуки. №3 » Ответить
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. от игрушечного пистолета до крупнокалиберного пулемёта и базуки. №3
Steve: Всё, что стреляет и можно носить с собой.
читатель: В статье Кузнецова Н.А. Война на Амуре в 1918 году, малоизвестные страницы истории // Морской сборник. 2010. Т. 1960. № 7. С. 86 приводится вооружение Морской стрелковой роты ОМО атамана Семёнова "Оружия хватило всем. 60 винтовок и 40 револьверов. Причем винтовки были "мексиканские" - то есть, японские "Арисаки" под мексиканский патрон 7-мм вместо 6,5-мм. В войну царское правительство купило их и передало охране КВЖД, а винтовки отправило на фронт". Может и митральезу мексиканскую для КВЖД тогда же приобрели?
tor: Steve пишет: А можно про саму тележку немного подробнее? Таскала снаряды 18 см на батарее береговой обороны.Их там несколько.Жалею,что не прибрал в свое время.
Steve: tor пишет: Таскала снаряды 18 см на батарее береговой обороны.Их там несколько.Жалею,что не прибрал в свое время. А что за береговая батарея?
tor: Steve пишет: А что за береговая батарея? У нас,на Кольском п-ве, 2хМБ-2-180.Фото я ранее в артиллерии выкладывал.
Steve: Какого она времени? Калибр-то 180 мм?
tor: Steve пишет: Какого она времени? Калибр-то 180 мм? Надо подумать,а еще лучше-поискать в сети...Клейм/маркировок не имела.Попадалась не только на этой батарее,но и на 13 см,и 15.2 см.
весельчагг: http://museum.omskelecom.ru/ogik/Om_kraeved_2/pervich.htm нашел в сети. Как раз, про эту, с детства мне знакомую, картечницу. Я ее всегда, будучи ребенком, считал аналогом "Максима", стоявшего рядом в том же зале. Увы, везде про другие картечницы: http://lib.rus.ec/b/189994/read Вот, просто, "один в один" и с фотографиями: http://topwar.ru/20213-dvustvolnyy-pulemet-uilyama-gardnera.html Но самое, на мой взгляд, подходящее, вот здесь: http://guns.allzip.org/topic/36/895058.html "Табличка гласила, что это голландский двуствольный машинган М90 системы американского изобретателя Вильяма Гарднера (Gardner). Стреляет тем же патроном, что и штатная армейская винтовка. Изготовлен этот экземпляр там же в Голландии в 1897 году. Обслуживали это ручное чудо-оружие три солдата и применялось оно в ПМВ пехотой и гарнизонами крепостей". Может быть, искать следы, идущие не с Дальнего Востока, а из Европы? Пока не представляю как именно этот, но ведь те же французские, британские, в конце концов, голландские, образцы попадали через европейскую часть России в войска. Мне кажется, надо еще поизучать саму картечницу - должны же быть какие-то клейма. Возможен ИМХО вариант с копированием. Вот, к примеру, наткнулся на непальскую версию: http://www.ima-usa.com/nation/british-militaria/british-antique-guns/bira-gun/gurkha-bira-gardner-gun-of-the-victorian-era.html Так это, если мой английский правилен - еще конец 19 века. Непальцы с их технологиями могли такое, оказывается, клепать. Очень похоже на ходившие в период ВМВ "Маузеры" китайского производства, только 45-го калибра. Возможно, китайцы, японцы тоже в свое время баловались копиями митральез - естественно, по их тогдашнему уровню, без номеров и клейм, и так оно могло дойти до Омска.
Steve: весельчагг пишет: нашел в сети. Твоя первая ссылка, как раз на статью Юрия Гришина. Это именно он и копает тему.
tor: Еще одна тележка,с тем же ходом http://www.nortfort.ru/kgorka/foto_dig32.html
весельчагг: Steve пишет: Твоя первая ссылка, как раз на статью Юрия Гришина. Это именно он и копает тему. Я понял. Его, по молодости, думаю, на выставках моделистов и видел Но посмотри ты - и он пусть посмотрит на другие ссылки. Мне кажется, надо очень тщательно клейма искать - а это даже в инете можно попробовать пробить.
ironclad: Steve пишет: «...никаких номеров кроме надписи Gardner Gun...» «Gardner Gun» может означать «Gardner Gun Company», хотя, насколько я понял, на митральезах, сделанных «Gardner Gun Co.», писали «Gardner Patent». tor пишет: 45-70 А это точно? Что мерили, калибр ствола или геометрию патронника? Ведь английские митральезы делались не под американский патрон 0.45-70 Government.
tor: Полный расклад-история,патенты,чертежи,боеприпасы,станки,модификации,производители,3D-принцип действия.Есть и названия музеев,с которыми при желании можно связаться.Можно связаться и с автором. http://www.victorianshipmodels.com/antitorpedoboatguns/Gardner/ http://www.victorianshipmodels.com/antitorpedoboatguns/Gardner/gardner2barrel.html http://www.victorianshipmodels.com/antitorpedoboatguns/Gardner/improvedgardner.html
Гюрги55: Всем привет! А еще всем принявшим участие в обсуждении этого вопроса БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Я тот самый сотрудник музея, что пытается разобраться с этой картечницей. Приношу свои извинения, на верхней крышке действительно надпись "GARDNER PATENT". Выше до самого окна подачи патронов никаких надписей не просматривается. Могу приложить фото, хотя почитав ваши посты появились кое какие мысли. И еще теперь абсолютно ясно, что станок сделан из снарядной тележки 10-дм. За что tor спасибо отдельное. Штука эта поступила в музей в 20-х годах прошлого века и все это время называлась "Двухствольный пулемет Кольта", так что в карточке учета ничего нет. И как она появилась в Омске тоже никто не знает. Рассматривал много разных вариантов, самым вероятным считаю версию с английскими моряками.
tor: Гюрги55 пишет: И еще теперь абсолютно ясно, что станок сделан из снарядной тележки 10-дм. За что tor спасибо отдельное Добрый вечер,уточню-взяты колеса от просто снарядной тележки.Без указания калибра.Поскольку выше в теме выкладывал наши,северные тележки с батареи среднего калибра,с такими же колесами.А вообще,где-то они мне еще,эти колеса,попадались,не могу вспомнить.
весельчагг: Гюрги55 пишет: и все это время называлась "Двухствольный пулемет Кольта" Под этим вариантом я ее и созерцал Бог знает сколько лет Гюрги55 пишет: Приношу свои извинения, на верхней крышке действительно надпись "GARDNER PATENT". Выше до самого окна подачи патронов никаких надписей не просматривается. Могу приложить фото, хотя почитав ваши посты появились кое какие мысли. А ниже, сбоку и т.п.? Неужто вообще ничего не написано? Гюрги55 пишет: Рассматривал много разных вариантов, самым вероятным считаю версию с английскими моряками. Посмотрите по ссылкам - я был удивлен, их мог выпустить кто угодно.
полная версия страницы