Форум » Свободные темы. » ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. от игрушечного пистолета до крупнокалиберного пулемёта и базуки. №2 » Ответить
ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ. от игрушечного пистолета до крупнокалиберного пулемёта и базуки. №2
Steve: Всё, что стреляет и можно носить с собой.
Steve: Zmey пишет: Это им было проще,чем двухпалую рукавичку у нас скопировать Американцы тоже не стали варежки такого образца шить... Правда на гранатомётах.
весельчагг: Меня одна весчь заинтересовала: вот финский "Лахти" Р-35. Обратите внимание на скрытый ударник. А вот его шведский, по сути,родной братец Р-40 Интересно, не для повышения ли безопасности шведы приделали такую выступающую головку к ударнику? И, очевидно, придерживая ее, можно было плавно спустить ударник? Лет пятнадцать назад я в тире одного охотобщества стрелял из "мелкашки" выпуска 30-х годов, там примерно подобное наблюдалось.
Zmey: весельчагг пишет: не для повышения ли безопасности шведы приделали такую выступающую головку к ударнику? Причем, если правильно помню эту дискуссию на Ганзе, Хускварна сделала это только на послевоенных образцах М/40. Не может быть это связано с отказом от ускорителя отката затвора? Кстати, обратите внимание на клеймА
весельчагг: Zmey пишет: Причем, если правильно помню эту дискуссию на Ганзе, Хускварна сделала это только на послевоенных образцах М/40. Не может быть это связано с отказом от ускорителя отката затвора? С моими слабыми познаниями я не могу увязать одно с другим Zmey пишет: Кстати, обратите внимание на клеймА А клейма чего? Вроде, шведские заурядные клейма. Типа как на "Хускварне" 1907.
Zmey: весельчагг пишет: Вроде, шведские заурядные клейма. Так на верхнем размещенном Вами фото, коллега, не "Лахти", а всё тот же М/40 двух ранних серий - предположительно выпуска до 1945г. Подробней здесь (если еще не): http://talks.guns.ru/forummessage/85/378681.html http://talks.guns.ru/forummessage/115/830102.html А предположение мое основано на том, что заинтересовавшая Вас "шляпка" в процессе выстрела взаимодействует с движущимися деталями автоматики. Что же касается упомянутой Вами "мелкашки", то там "шляпка", она же пуговка, могла перекочевать с мосинской трехи. С уважением, Андрей (кстати, выяснил для себя, что мы с Вами коллеги не только по форуму; правда, я еще/пока не к.ю.н.)
весельчагг: Zmey пишет: Так на верхнем размещенном Вами фото, коллега, не "Лахти", а всё тот же М/40 двух ранних серий - предположительно выпуска до 1945г. Подробней здесь (если еще не): Вона как Теперь внимательней посмотрел. Zmey пишет: А предположение мое основано на том, что заинтересовавшая Вас "шляпка" в процессе выстрела взаимодействует с движущимися деталями автоматики. Так как Вы полагаете, будучи куда бОльшим, мягко скажем, спецом по оружию, можно, за нее держась, обеспечить безопасный спуск? Zmey пишет: С уважением, Андрей (кстати, выяснил для себя, что мы с Вами коллеги не только по форуму; правда, я еще/пока не к.ю.н.) Это дело наживное. С взаимным уважением к Вам.
весельчагг: весельчагг пишет: Так как Вы полагаете, будучи куда бОльшим, мягко скажем, спецом по оружию, можно, за нее держась, обеспечить безопасный спуск? Не зря же она появилась? Вообще, шведские "Лахти" становились от серии к серии все более технологичными, даже своего рода "гайка" на стволе появилась для упрощения. А то, что на фото, как-никак, немного усложняет конструкцию.
Zmey: весельчагг пишет: можно, за нее держась, обеспечить безопасный спуск? Нет, потому что после вдумчивого рассмотрения это оказалось не ударником, а направляющим стержнем возвратной пружины: ударник на схеме - tandstift. Так что первая мысль и оказалось верной - "это связано с отказом от ускорителя отката затвора"(с) Вобщем, эта пуговка не играла той роли, что на трёхе : "оттянул - повернул - отпустил - заблокировал". весельчагг пишет: шведские "Лахти" становились от серии к серии все более технологичными Скорее - упрощали и удешевляли, за что и пострадали. весельчагг пишет: куда бОльшим, мягко скажем, спецом по оружию Краснея... Скорее - любознательный с довольно обширной практикой. А еще "Это дело наживное."(с)
весельчагг: Zmey пишет: Нет, потому что после вдумчивого рассмотрения это оказалось не ударником, а направляющим стержнем возвратной пружины: Я тоже такую схемку видел, но понимаю немного только по-английски Zmey пишет: ударник на схеме - tandstift. Так что первая мысль и оказалось верной - "это связано с отказом от ускорителя отката затвора"(с) Zmey пишет: Скорее - упрощали и удешевляли, за что и пострадали. Я читал, что зря на них грешат: просто, они на стрельбу современными (послевоенными?) патронами не рассчитаны были - слабоваты. Zmey пишет: Скорее - любознательный с довольно обширной практикой. А еще "Это дело наживное."(с) Ну, мне надо найти возможность где-то нажить немного такой практики
Leopard: http://topwar.ru/7560-avtomat-buduschego-zhdat-ostalos-nedolgo.html новый автомат для РА
Zmey: Leopard пишет: новый автомат для РА Годы идут, а ничего не меняется. Вместо того, чтобы довести до ума АК и СВД (качество изготовления и толщина ствола, шаг нарезов, номенклатура боеприпасов и т.д. вплоть до нормального коллиматора и прозрачного магазина) в очередной раз изобретается велосипед. Сначала подкидались с АН и АЕК. Результат : АН - распиаренное го...но, АЕК - нераспиаренное го...но. У АК10... и АК74М качество хромает (уже в середине 90х за АКС74Н2 советского производства шла натуральная охота). Щас на выставках и полигонах тандему и журналистам показывают АК в амеровском/израильском обвесах или их клонах и выдают за супер-пупер. И скромно молчат, что уже для выполнения венесуэльских заказов вызывали старичков-пенсионеров. А еще больше молчат о том, что самим приходится покупать обвес, приблуды для спарки магазинов, коллиматоры, амеровские ночники-тепловизоры. Не говоря уже про экипировку. А ранец для лент ПКМа попробуйте сами сшить .... Потому как жить хочеца:)). И средний обвес выходит от 1500у.е. А тепловизоры группа в складчину берет, потому как цена нормального а/м. А еще при проверках и инспекциях люлей за это все получи, поскольку в документации этого нет. А "бубен" для 7,62 - к прапору со склада РАВ в колени клянчить... А примут на вооружение то, за что откат больше прилетит. Пример - армейская снайперская винтовка. Сначала наглицкие AW типо победили и пошли в войска в шаловливые солдатские ручонки, теперь Маннлихер вроде как фаворит. По цене того же а/м. Так и до М16/М4 докатимся.... Пока что АК просто начали массово утилизировать. Нулевые стволы с хранения ЗЫ Извините, много букаф... Подскажите лучше, пожалуйста, как gif грузить, а то загрузил схему работы АК107/108, а она статичной получилась
jurdenis: Zmey пишет: Годы идут, а ничего не меняется. Вместо того, чтобы довести до ума АК и СВД (качество изготовления и толщина ствола, шаг нарезов, номенклатура боеприпасов и т.д. вплоть до нормального коллиматора и прозрачного магазина) в очередной раз изобретается велосипед. Сначала подкидались с АН и АЕК. Результат : АН - распиаренное го...но, АЕК - нераспиаренное го...но. У АК10... и АК74М качество хромает (уже в середине 90х за АКС74Н2 советского производства шла натуральная охота). Щас на выставках и полигонах тандему и журналистам показывают АК в амеровском/израильском обвесах или их клонах и выдают за супер-пупер. И скромно молчат, что уже для выполнения венесуэльских заказов вызывали старичков-пенсионеров. А еще больше молчат о том, что самим приходится покупать обвес, приблуды для спарки магазинов, коллиматоры, амеровские ночники-тепловизоры. Не говоря уже про экипировку. А ранец для лент ПКМа попробуйте сами сшить .... Потому как жить хочеца:)). И средний обвес выходит от 1500у.е. А тепловизоры группа в складчину берет, потому как цена нормального а/м. А еще при проверках и инспекциях люлей за это все получи, поскольку в документации этого нет. А "бубен" для 7,62 - к прапору со склада РАВ в колени клянчить... А примут на вооружение то, за что откат больше прилетит. Пример - армейская снайперская винтовка. Сначала наглицкие AW типо победили и пошли в войска в шаловливые солдатские ручонки, теперь Маннлихер вроде как фаворит. По цене того же а/м. Так и до М16/М4 докатимся.... Пока что АК просто начали массово утилизировать. Нулевые стволы с хранения Может вернуться к 7.6 и акм?
Zmey: jurdenis пишет: Может вернуться к 7.6 и акм? Древнее темы 7,62 vs 5,45 только тема ЛК типа Севастополь:)) На самом деле, если в войсках наконец-то широко появятся 5,45 повышенной пробиваемости, то плюсы АКМСН — это возможность применения ПБС и возможность применения «бубна», а плюс АК 5,45 — лУчшая точность (даже из валовой партии АК 5,45 можно отобрать стволы с приемлемой кучностью, не говоря уже про АКС74Н2). Ну и Ксюху под 7,62 так в поток и не пустили.
Steve: Что-то тема завяла. А ведь есть о чём спросить и побеседовать. Уважаемый Zmey. Когда я покинул ряды ВС, снайперские винтовки были только под винтовочные боеприпасы калибром не более 7,65. С ними у меня некоторый опыт накопился и по некоторым образцам сложилось определённое мнение. А в последние годы, я вижу тенденцию к крупным калибрам с тяжёлыми стволами. Понятно что идея ПТР не умерла и живёт в новом качестве. Есть у меня только некоторые сомнения. Так ли уж необходимо нагружать снайпера таким громоздким и тяжёлым оружием избыточной мощности? Ведь в его задачу борьба с лёгко-бронированными целями не входит как правило. Есть ли у Вас личный опыт общения и не сложилось ли своё мнение на его основе? Для иллюстрации пара картинок:
Zmey: Steve пишет: Что-то тема завяла. Дык у нас же тут вроде не Десантура и не Ганза Steve пишет: Есть ли у Вас личный опыт общения и не сложилось ли своё мнение на его основе? Нет, не мой ВУС. Видел вживую, в том числе в сложенном состоянии (на верхнем фото – 12,7мм ОСВ96 - она же версия В94). Общался с парнями из ВДВ (45 орп) и «соседнего ведомства»(ТМ) (Краснодарский ОМОН и краснодарские же тяжелые фейсы), юзавшими такие девайсы в 1999-2001. Отзывы – положительные, применение происходило по точечным целям на дистанции до 1200м (в основном – контрснайперский огонь). Слышал о фактах применения 12,7мм снайперских винтовок оппонентами. Так ли уж необходимо нагружать снайпера таким громоздким и тяжёлым оружием избыточной мощности? Ведь в его задачу борьба с лёгко-бронированными целями не входит как правило. Так ведь стрелять можно и по материальным объектам: радарам, ОТРК и т.д. Что касается поражения живой силы – сейчас рекорд ЕМНИП у канадцев : подтверждено поражение цели с дистанции более 2000м (если заинтересует – пороюсь в конспектах и воспроизведу подробней). Если интересна моя имха, то в рамках темы «Взломщик» надо было создавать не линейку 7,62 СВ98, 9мм СВДК и 12,7мм АСВК из Коврова (она же - 12,7-мм снайперская винтовка Негруленко СВН-98, индекс ГРАУ 6В7) и В94/ОСВ96 из Тулы, а сейчас еще и закупать наглицкие AW от AI и др. Применительно с разведке, ВДВ и СпН можно было создать следующую систему снайперского оружия: 9х39мм ВСС «Винторез» до 200м 7,62х54мм СВД/СВДС, доведенная до ума (оптика, номенклатура боеприпасов, толщина ствола, изменение шага нарезов до 306мм, контроль качества изготовления и т.д.) и СВ98 (при условии устранения всех глюков) до 750м «относительно крупнокалиберная» - под промежуточный патрон между Лапуа и 12,7мх108м для работы до 1500м, взяв пример с M-200 Intervention калибра .408 (от CheyTac): Она очень хорошо показана в фильме «Стрелок» (фильма года 2006 - не новая уже:). Если заинтересует – у меня на работе есть сканер её мануала, сброшу по электронке.
полная версия страницы