Форум » ТОРПЕДНЫЕ КОРАБЛИ и ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ РОССИЙСКОГО ИМПЕРАТОРСКОГО ФЛОТА. » Эскадренные миноносцы типа ОРФЕЙ » Ответить
Эскадренные миноносцы типа ОРФЕЙ
Antoine: Побѣдитель (с 1922 г. – Володарский) (1915-1941) Забіяка (с 31.12.1922 г. – Урицкий, с 1951г. - Реут) (1915-1955) Громъ (1916-1917) Орфей (1916-1929) Летунъ (1916-1927) Десна (с 31.12.1922 г. – Энгельс) (1916-1941) Азардъ (с 1922 г. – Зиновьев, с 1928 г. – Артём) (1916-1941) Самсонъ (с 31.12.1922 г. – Сталин, с 17.12.1946г. - Самсон, с 16.06.1951г. - ПКЗ-37, с 26.11.1953г. - ПКЗ-52) (1916-1956)
Zmey: Боярин пишет: Сегодня 19:59 оно, конечно, Вам виднее, но я б не стал в данном конкретном случае считать иллюминаторы, потому что: А) таки качество фотографии Б) а если это т.н. "зеркалка" ? Однако, допуская, что это всё-таки левый борт, остаются сомнения в том, что орфеи I и II серий периода ПМВ - 20х гг. отличались между собой количеством иллюминаторов полубака по левому борту и формой клюзов, например если есть желание - можете продолжить эту картинку недостающими фрагментами фото эмэм первой и второй четверок, в том числе и советского периода
Antoine: Некоторые мысли в пользу "Десны" и против "Забияки". Коль скоро речь идет о 1917-1918 гг. ("Константин" на заднем плане), то всплывает следующий нюанс: зимой 1916/1917 гг. первые четыре эсминца серии ("Победитель", "Орфей", "Гром", "Забияка") получили, согласно соответствующей литературе, подкрепление полубака в виде накладных листов. Есть вот такая фотография: Судя по количеству букв, получается как раз "Забияка". Да и по маркам вроде сходится. На изначально обсуждаемой фотографии кроме ссылки на "книжку детства" в пользу "Десны" говорит длина и расположение названия. Плюс к тому из второй четверки у "Азарда" и "Самсона" вроде как уже продлили полубак (судя по имеющимся фотографиям), а "Летун" вышел из строя. Что касается иллюминаторов замечу, что они вообще были расположены одинаково по обоим бортам. Повторюсь, что на обсуждаемом снимке они, скорее всего, не просматриваются.
Zmey: Antoine пишет: зимой 1916/1917 гг. первые четыре эсминца серии ("Победитель", "Орфей", "Гром", "Забияка") получили, согласно соответствующей литературе, подкрепление полубака в виде накладных листов. а вот тебе Орфей в навигацию 1916 (см. автомат на зенитном мостике) и уже с подкреплением Плюс к тому из второй четверки у "Азарда" и "Самсона" вроде как уже продлили полубак т.е. у Десны в 1917 ты предполагаешь нечто отличное от того же архитектурного излишества Азарда ? ПыСы это может продолжаться вечно - уважаемый Стас Гордеев у себя обобщил, а всякие компиляторы типа чернышевых и заблоцких растащили по своим твАрениям и тырнетам. Я ж грю - чтобы доказать что это не Забияка вам с Александром надо искать и делать разбор фото Десны (ПМВ) или Энгельса (20х)
Antoine: Zmey пишет: т.е. у Десны в 1917 ты предполагаешь нечто отличное от того же архитектурного излишества Азарда ? Есть вот такая фотография, подписанная как "Энгельс": Цена подписям мне, естественно, известна, но, за неимением гербовой... Zmey пишет: чтобы доказать что это не Забияка Хочу оговориться, что моя задача в данном случае -- не доказать свою правоту, а определить содержание фотографии -- общими усилиями. Свой набор хлипких идей я предложил.
Боярин: А как насчёт грот-мачты?
Zmey: Antoine пишет: подписанная как "Энгельс" Энгельс и есть. См. на предыдущей странице этой темы. Боярин пишет: А как насчёт грот-мачты? Слона-то грот-мачту я и не приметил. Это сильный аргумент в пользу эсминца из II серии орфеев. Признаю Вашу и Антона версию. Десна и Константин в навигацию 1917 года
Antoine: Побѣдитель
Antoine: Побѣдитель, 1916 г. и вариант фото :
Antoine: По-моему, Десна, 1916 г. (Морской исторический центр США)
Antoine: Десна, 1917 г. (Морской исторический центр США)
Antoine: По-моему, Азардъ (Морской исторический центр США)
Antoine: Азардъ (Морской исторический центр США)
Вованыч_1977: Из американского архива. Ленинград, 1936 г.
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Сегодня 05:32 такое подкрепление полубака у Азарда было еще с ПМВ. Надо найти время и разобрать все эти кулибинства красвоенморов, страсть к которым они унаследовали от РИФ )) А потом поменять несколько подписей у нас в профильных темах да на Кортике откомментить пару ранее размещенных/обсуждавшихся фото
Zmey: время оставило свои следы на фото команды Артёма
полная версия страницы