Форум » ОТ ПАРУСА ДО АВИАНОСЦА (От незапамятных времён до наших дней). » МОРСКАЯ АРТИЛЛЕРИЯ ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАН (продолжение) » Ответить
МОРСКАЯ АРТИЛЛЕРИЯ ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАН (продолжение)
Antoine: МОРСКАЯ АРТИЛЛЕРИЯ ЗАРУБЕЖНЫХ СТРАН
Вованыч_1977: Как я понимаю - 37-мм? Что именно за система?
Zmey: Вованыч_1977 пишет: - 37-мм? я бы поставил на 47мм или даже 57мм гочкисообразное в исполнении франков. См. клин затвора. Смущают только противооткатные, я такого еще не видел.
Вованыч_1977: Zmey пишет: я бы поставил на 47мм Не исключаю, хотя интуитивно 37-мм почему-то "ближе". Zmey пишет: или даже 57мм ИМХО вряд ли. Там как минимум габариты "посерьёзней" должны быть. Zmey пишет: я такого еще не видел Вот и я репу морщу
Вованыч_1977: Вованыч_1977 пишет: Вот и я репу морщу А случаем не Шнейдер-Канэ? Или (в порядке бреда) продукция Бетлехем Стил?
Boring guest: 47 мм пушка М1902. Вроде Гочкис...
Вованыч_1977: Boring guest пишет: 47 мм пушка М1902. Вроде Гочкис... Вроде ж на французских миноносцах (фото - с одного из них) стояли 37-мм. Не?
Boring guest: Вованыч_1977 пишет: Вроде ж на французских миноносцах (фото - с одного из них) стояли 37-мм Совершенно верно, но в основном на номерных. А на снимке нечто побольше. Да и не ставили на 37 мм оптику.
Кот Браскин: Впервые я узнал о том,что на батареях береговой обороны ВМБ Картахена в Испании имеются орудия калибра 381-мм из книги мемуаров Адмирала Флота Советского Союза Кузнецова Н.Г."Накануне" : ".. То, что в последние десятилетия Картахена была заброшена, сказалось на оборудовании базы и средствах ее обороны. Док мог принимать только эсминцы, склады топлива были малы и плохо укрыты, на окрестных высотах стояло довольно много батарей, в том числе и крупного калибра — до пятнадцати дюймов, защищавших базу с моря, а из зенитных средств насчитывалось всего несколько трехдюймовых пушек".Позже,в одном источнике прочёл о том,что эти орудия составляли главный калибр — 8 381/42 орудий «Виккерс» - с недостроенных ЛК типа "Ройял Соверен".Но,как выяснилось - это было ошибкой,так как вся запланированная серия из 5-ти ед. была построена.Возник вопрос : с каких кораблей были эти орудия?И какой марки?В качестве кандидатов подходят лёгко-линейные крейсера «Корейджес» и однотипный с ним «Глориес»,которые должны были иметь по 2х2-381-мм П ГК.Кроме того известно,что в соответствии с Вашингтонским договором 1922 г. Королевский Флот разобрал 14 дредноутов и 6 линейных крейсеров в возрасте от 7 до 15 лет.Но,может быть это были не орудия снятые с недостроенных кораблей или проектируемых,например,ЛКР "СуперХуд",а мореходных мониторов,которых вооружали различными орудиями и даже АУ целиком?Цитата из журнала "Моделист-Конструктор": "..В 1918 году на трех мониторах этого типа - "Генерал Вулф", "Лорд Клайв" и "Принц Евгений" - два 305-мм орудия заменили одним 456-мм орудием - три такие пушки были изготовлены для одного из знаменитых "белых слонов" адмирала Фишера.Еще позднее на "Лорде Клайве" одно 456-мм орудие было заменено экспериментальной трехорудийной башней калибра 381-мм.Четырьмя 381-мм орудиями, снятыми с недостроенных линкоров типа "Ройал Соверен", вооружили два монитора с дизельными установками: "Маршал Ней" и "Маршал Сульт..."В статье "Гигантские пушки Картахены. Батарея Кастейитос" написано,что 381-мм П "Виккерс" имели длину ствола 17 м,вес 86 тонн,снаряд в 800 кг и дальность стрельбы в 35 км.Кроме того,было выбрано труднодоступное для строительства,но удачное место для установки орудий.Цитата : "..Стоя на пляже, горизонт начинается для нас в 5 километрах. То есть с точки зрения обычного человека, эти пушки стреляют за горизонт.Чем выше мы поднимаемся, тем дальше от нас горизонт, который мы видим.Батарея в Картахене установлена на высоте в 257 метров. Для нее горизонт находится примерно в 53 километрах. И любой корабль виден как в тире.Для обороны – просто прекрасно..."Эта статья носит общий характер,а не является специальной и писал её не профессионал,однако есть хорошие фото,а главное - схема "Устройство поворотной башни, в вертикальном разрезе",автор Хавьер Симон.И из этой схемы виден один из недостатков этой АУ - подача снарядов и зарядов от подъемника к затвору осуществлялась по отрытому, внешнему пространству вне башни и вне податочного элеватора идущего из погреба для хранения боезапаса."Batería de Castellitos" : http://www.easymarmenor.ru/ekskursii/gigantskie-pushki-kartaheny-batareya-kastejitos/
Кот Браскин: Если речь идёт о 381-мм орудие Mk I — британское 15-дюймовое корабельное орудие, разработанное в 1912 году. Mk.I,то известно,что С 1912 по 1918 год было произведено 186 15-дюймовых стволов.1.Причём,производство велось сразу на нескольких заводах: - Elswick Ordnance Company, Elswick, Newcastle: 34 шт; - Armstrong Whitworth, Openshaw, Manchester: 12 шт; - William Beardmore & Company, Parkhead, Glasgow: 37 шт; - Coventry Ordnance Works, Coventry: 19 шт; - Royal Gun Factory, Woolwich: 33 шт; - Vickers, Son and Maxim, Sheffield: 49 шт.При ремонте кораблей изношенные стволы снимались и сразу заменялись на новые, хранившиеся в арсеналах. А снятые орудия отправлялись на ремонт и далее на хранение. Поэтому орудийный ствол за полвека службы, как правило, оказывался на нескольких кораблях. Для примера: как известно, башни последнего британского линкора HMS Vanguard были взяты с переоборудованных в авианосцы линейных крейсеров HMS Courageous и HMS Glorious, но из восьми орудий главного калибра только одно начало свою службу на этих кораблях, и то его "предыдущим местом службы" был HMS Warspite.Орудия использовались на нескольких типах британских военных кораблей вплоть до HMS Vanguard, последнего построенного линейного корабля Великобритании. 2.Корабли, вооружённые 15 дюймовыми орудиями Mark I: - Линейные корабли типа «Куин Элизабет» - 5 кораблей с восемью орудиями каждый - Линейные корабли типа «Ривендж» - 5 кораблей с восемью орудиями каждый - Линейные крейсера типа «Ринаун» - 2 корабля с шестью орудиями каждый - Линейный крейсер HMS Hood - 8 орудий - Линейные крейсера типа «Глориес» - 2 корабля с четырьмя орудиями каждый - Мониторы типа «Эребус» - 2 корабля с двумя орудиями каждый - Мониторы типа «Маршал Ней» - 2 корабля с двумя орудиями каждый - Мониторы типа «Робертс» - 2 корабля с двумя орудиями каждый - Линейный корабль HMS Vanguard - 8 орудий (в башнях, предназначавшихся для линейных крейсеров Корейджес и Глориес) ТТХ 381-мм орудие Mk I : вес 101605 кг,длина ствола 42 калибра.Масса снаряда 879 кг,а максимальная дальность стрельбы орудия Mark I составляла 22 400 метров (при угле возвышения в 20°) и 29 720 метров (при угле возвышения в 30°), однако для орудий береговой артиллерии, приспособленных к бо́льшим углам возвышения, максимальная дальность стрельбы достигала 40 370 м. Живучесть ствола составляла 350 выстрелов полным зарядом. Орудие применялось также в береговой обороне.Значит,в Испанию были проданы 381-мм П BL 15"/42 Mark I?
Кот Браскин: В связи с вопросом об использовании корабельных орудий в береговой обороне вообще,представляет интерес то,что в самой Англии в начале ВМВ возник их острый дефицит.И этим вопросом занимался лично У.Черчилль!Вот строки из его мемуаров " "..Мы внимательно наблюдали за установкой батарей немецких тяжелых орудий вдоль побережья в течение августа и сентября. Больше всего таких батарей было сосредоточено вокруг Кале и мыса Гри-Не с явной целью не только закрыть Дуврский пролив для прохода наших кораблей, но и установить господство над кратчайшим путем через Ла-Манш.Помимо этого, не менее 35 германских тяжелых батарей и батарей среднего калибра,а также 7 захваченных немцами у своих противников батарей были к концу августа установлены вдоль французского побережья для оборонительных целей.Отданные мною в июне приказы об установке на Дуврском мысу орудий,могущих вести огонь через Ла-Манш, принесли свои плоды, хотя и не в таких масштабах, как я ожидал.Я лично интересовался всем этим делом" и далее : "..наибольшую важность представляют одно-два современных 6-дюймовых орудия, которые могли бы обстреливать все немецкие суда на расстоянии до 35 тысяч ярдов.В начале сентября мы имели следующие установки тяжелых орудий,обращенных к морю: довоенная береговая оборона: 9,2-дюймовые - два орудия,6-дюймовые -шесть. Недавно установленные: 14-дюймовые (морские) - одно,9,2-дюймовые - два (железнодорожные установки), 6-дюймовые (морские) два, 4-дюймовые (морские) - два.Вскоре туда предполагалось дополнительно направить два 13,5-дюймовых орудия, снятых со старого линкора "Айрон Дьюк", которые устанавливались на железнодорожных платформах, и батарею из четырех 5,5-дюймовых орудий с военного корабля "Худ".Расчеты этих дополнительных орудий были укомплектованы в основном моряками военного флота и солдатами морской пехоты..."Особенно меня поразила фраза о демонтаже 5,5" П с ЛКР "Худ".Если в начале на "Худе" было только 4 зенитных орудия калибра 102-мм (QF 4-inch Mark V) ручного заряжения и наведения в установках образца Mk.III,то в 1937 г. добавили два 102 мм зенитных орудия (всего стало 6),В 1939 г. во время очередного ремонта одноорудийные 102-мм зенитные установки заменили на 4 спаренные того же калибра.В 1940 г.установлены 3 спаренные 102-мм пушки.Сколько же зениток сняли с "Худа" и сняли ли?
Кот Браскин: Уважаемая "Таnaka"!Я Вас знаю по диспутам на других Сайтах,как достаточно информированного человека.Не известно ли Вам какое вооружение имели береговые батареи "франктстов" на африканском побережье Гибралтарского пролива?Меня интересуют именно те,которых опасались "республиканцы" и о которых упоминает в своих мемуарах Адмирал Флота Совеского Союза Кузнецов Н.К. - книга "Накануне",глава "Северный поход"?Цитата : "..Когда корабли приблизились к самой узкой части Гибралтарского пролива — между Сеутой и Альхесирасом, — на мостике "Либертада" стало как-то напряженно тихо. Наступил решительный момент. Поступили сведения, что мятежники установили по обе стороны пролива батареи крупного калибра.Курс эскадры проложили с таким расчетом, чтобы пройти на возможно большем расстоянии от Сеуты, прижимаясь к английскому Гибралтару, а затем также на большой дистанции миновать Альхесирас, но эти дистанции ограничивались узкостыо пролива. А какова дальность огня новых фашистских батарей, никто не знал...".Дело в том,что когда я был в Испании в 90-х г.г. и работал на сборе апельсинов,то в местном монастыре,где проживал,разговорился с одним монахом,а он оказывается в прошлом был анарархистом и матросом в экипаже ЛК "Хайме Первый".Вспомнили и "Поход на Север".Конечно,30,5cm L35 Mod.1887 пушек там и тогда не имелось,но есть одно обстоятельство - это наличие боевого корабля ВМС Германии - "..Из Малаги вышли вечером 21 сентября, чтобы подойти к Гибралтару в темноте. Вскоре на горизонте появился немецкий крейсер. Он шел параллельно республиканской эскадре, явно следя за ее движением..." - и немецких советников и специалистов у "франкистов",что даёт возможность предположить,что возможно эскадре "республиканцев" готовилась "артиллерийская ловушка" : обстрел с береговых батарей из дальнобойных орудий при корректировке с немецкого корабля.И,скорее всего,атака "республиканской" эскадры планировалась комбинированной и с наращиванием сил и средств : ПЛ,ВВС.Но,якобы,"франкисты" отказались от неё по рекомендации немцев и из-за опасения вызвать конфликт с Англией,чья ВМБ и корабли находились неподалёку.
zavety: Tanaka пишет: ссылка на сообщение Отправлено: 20.02.14 18:55. Заголовок: Достаточно редкий и .. Достаточно редкий дивайс.Мобильная береговая установка на основе пушки Nendo Shiki 12cm/45 Type3/11.Орудие,хоть и самое распространенное в Японском флоте, в таком необычном исполнении встречается довольно редко. Вы ошибаетесь это не морское орудие тип 3 (1914 г).Это 120 мм зенитка тип 3 (1943 г) построено 120 орудий. И попытка приспособить ее к береговой обороне.
rkbob:
Боярин: Бронепалубный крейсер 2-го класса H.M.S. PALLAS.
Вованыч_1977: 120-мм/40 клб ор. австро-венгерских крейсеров Zenta, Aspern и Szigetvar. Из известного "шкодовского" альбома.
полная версия страницы