Вованыч_1977: В своё время, разгребая "завалы" на HDD, обнаружил такое вот фото. Подписано как UNKNOWN RN SHIP WW1. Понятно, что британский эсминец ПМВ. Но вот кто?
Mihey: Серия фото со стеклянных негативов - все требуют опознания Скорее всего, "Moltke" "Britannia"
Steve: Mihey пишет: Серия фото со стеклянных негативов - все требуют опознания Просто отличная серия! Непременно нужно с ними поработать.
А.Гайдукъ: Доброго, купил по случаю несколько фотооткрыток одну из которых брал только ради этого судна. Уж больно мне оно заинтересовало. открытка подписана "издание по спец заказу гостинницы ЦИКС "Кавказская Ривьера" , Сочи гостиница ЦИКС "Кавказская Ривьера" Вид на море с новой террасы. 1932 г. Выкадровка. Что это за судно?
Вованыч_1977: Лёш, могу только сказать, что не вояка спецпостройки точно. А по гражданским, сам знаешь, лучше Клауса (кстати, где он?) вряд ли кто подскажет.
099: А.Гайдукъ пишет: Что это за судно? "Норд" или "Ост".
Волк: Какому это пароходу так "хорошо" на снимке?
Steve: Кто-то из российских корветов или клиперов?
099: Steve пишет: Кто-то из российских корветов или клиперов? "Воин" или "Верный".
vovic: 24 мая 2011 г. по акватории Одесского порта туда-сюда фланировал вот этот парусник. Ни флага, ни названия разглядеть не удалось. Кто знает, кто это и откуда? Спасибо.
hornbill: vovic пишет: Кто знает, кто это и откуда? Яхта "Беда", капитан - Врунгель.
vovic: hornbill пишет: Яхта "Беда", капитан - Врунгель.
Викинг: буду признателен за подробности
Шура: Нашел на одном из аукционов В комментарии пишут что это эммиграция из Крыма, кто-то из белых, то ли буксир, то ли ледокол. Помогите опредедить поточнее, кто это и по возможности где.
099: Шура пишет: кто-то из белых, то ли буксир, то ли ледокол. Что то такое у белых в Бизерте похоже было. Может "Страж" или "Грозный"
Mihey: Несколько стеклянных негативов. Давайте попробуем опознать
Zmey: Уважаемые коллеги, кого из офицеров Балтфлота можно опознать на этой фотографии?
Antoine: Могу лишь сказать, что снимок сделан на "России" в январе 1915 г. Поэтому очевидно, что изрядная часть офицеров относится к экипажу крейсера. Крейсером в это время командовал капитан 1 ранга Н. Л. Подгурский. Сам я в состоянии узнать разве что Императора, Эссена и Колчака.
Zmey: Antoine пишет: Сам я в состоянии узнать разве что Императора, Эссена Я тоже. А вот Колчак совсем на Хабенского не похожъ
Antoine: Zmey пишет: А вот Колчак совсем на Хабенского не похожъ В таком случае мне Колчака узнать проще -- я не смотрелъ
Боярин: Помогите опознать
hornbill: Боярин пишет: Помогите опознать Там, кажется, есть подпись - Гавр. А что за корабли - непонятно. Радикал совсем обнаглел - реклама долбаная висит поверх всех снимков - кликать для удаления её небезопасно. А других ресурсов для размещения снимков - нет в сети?
KakoVedi: Здесь же на Форуме в "Фотоархиве" есть тема "Русские миноносцы". Там на днях выкладывали что-то подобное по Гавру и Алжиру. Первый ММ похоже российского императорского, а который помельче вполне подходит под torpilleur Siroco. Посмотрите сами...
Викинг: Кто это?
Боярин: Это Крымская война.
Викинг: Боярин пишет: Это Крымская война. спасибо, но меня интересовало название затопленного парохода. ...а альбом - уже послевоенный
Боярин: Посмотрите в журнале ГАНГУТ, там была информация по ним. И в книге Пароход ОДЕССА.
Steve: Ничего не знаю. Есть только подпись: Лиссабон, Португалия
Боярин: Кто это за кормой крейсера КОЛЬБЕРГ, Гельсингфорс 1918 год?
Zmey: Вопрос скорее к Steve, но я всегда рад любой помощи Вот тут http://kreiser.unoforum.ru/?1-27-0-00000053-000-0-0-1359190115 у нас есть такое фото кр Память Меркурия А возможно ли привязать корабль по месту в бухте по этому ориентиру? ПыСы если необходимо - навигационную карту бОльшей части Севастопольской бухты я выкладывал здесь http://kreiser.unoforum.ru/?1-4-0-00000001-000-60-0-1347171227 - в разговоре про Новороссийск
Боярин: Помогите опознать корабль. Это эскадренный миноносец типа ОХОТНИК после довооружения третьим 102/60-мм орудием. Из материала поустановке третьего орудия попадалось фото эскадренного миноносца ПОГРАНИЧНИК и схема из Моделист-Конструктора.
Prinz Eugen: Боярин пишет: Помогите опознать корабль. Это эскадренный миноносец типа ОХОТНИК после довооружения третьим 102/60-мм орудием. По маркам - "Пограничник".
Zmey: Боярин пишет: Это эскадренный миноносец типа ОХОТНИК после довооружения третьим 102/60-мм орудием. Александр, это ж Сибирский Стрелок - у него название на борту в два слова. Prinz Eugen пишет: По маркам - "Пограничник". Это не марки. Марки на трубах охотников того периода были уже.
Prinz Eugen: Zmey пишет: это ж Сибирский Стрелок - у него название на борту в два слова. Zmey пишет: Это не марки. Марки на трубах охотников того периода были уже. Сомневаюсь по обоим пунктам. :) Особенно с учетом качества фото.
Боярин: Да, да фоток кот наплакал, да и те качеством не блещут, поэтому и обратился к сообществу. Самое интересное это фото с иностранного сайта.
Zmey: Prinz Eugen пишет: Сомневаюсь по обоим пунктам. :) Ваше право По п. 1 - достаточно посмотреть фото от Боярина По п. 2 - еще проще: можно посмотреть на фото разных охотников после довооружения третьей четырехдюймовкой Так что накрашенные полосы на трубах этих эсминцев были уже, чем "марки", которые "увидели" на фото от Боярина. Боярин пишет: Да, да фоток кот наплакал, да и те качеством не блещут Самое интересное - это еще не окончательный вариант вооружения охотников - на минимум три из четырех эсминцев кроме третьей 102/60мм еще и 40мм пом-пом приспособили
Antoine: Боярин пишет: Самое интересное это фото с иностранного сайта. Оно и понятно, поскольку фото из Джейна: Подпись под фотографией, понятное дело, ни к чему не обязывает. А вот, скажем, по иллюминаторам получается "Пограничник".
Лот: Помогите определить. Сайгон, июль, 1918г.
Боярин: Помогаю. Это французкий воинский (военный) транспорт. Их было в пределах десяти: BOUGAINVILLE, CORREZE, TARN, ADOUR, VIRE, RANCE, JNDRE... Может я что и путаю, попробую разобраться. Найду. сообщу. С уважением Александр.
Лот: Боярин пишет: Это французкий воинский (военный) транспорт. Спасибо! Точно, из этих. Боярин пишет: попробую разобраться. Найду. сообщу Подожду, хотя после наводки ясно где искать.
Лот: Antoine пишет: Авизо-транспорт "Манш" ( http://pages14-18.mesdiscussions.net/pages1418/Forum-Pages-d-Histoire-aviation-marine/marine-1914-1918/transport-manche-aviso-sujet_1204_1.htm ). Подходит, даже очень. "En janvier 1917 (cf Ouest-Éclair - éd de Caen du 29 janvier 1917), Commandant le transport "MANCHE" et les torpilleurs de SAÏGON. 1920 : affecté en Extrême-Orient et armé en bâtiment hydrographique ." А я на этом же форуме такого нарыл, но Ваш по датам более соответствует. Спасибо. + за мной.
Antoine: Лот пишет: А я на этом же форуме такого нарыл, но Ваш по датам более соответствует. Кроме дат есть еще нюанс -- это "сирена" спереди дымовой трубы.
Лот: Antoine пишет: это "сирена" спереди дымовой трубы. Снимки то кораблей давние, с полным вооружением, а сирена дело наживное, вроде вот здесь присутствует.
Antoine: Наживное-то наживное, да только наживали их, как правило, один раз. На "Vaucluse" сей девайс везде в наличии, но совершенно другой формы, нежели на "Manche".
Лот: Antoine пишет: но совершенно другой формы, нежели на "Manche". Верю! С моим зрением сие не разглядишь.
Боярин: А вот новое фото. На фото мы видим две канонерские лодки в сухом доке, SHANGHAI. Время съёммки разное, ракурсы разные, возможно и лодки разные. Как вы думаете кто? Всего их было две: SMS Vaterland и SMS Tsintau.
Antoine: Чем отличается "Циндао" от "Фатерлянда" я совершенно не представляю. Но, насколько я вижу, на обоих снимках присутствует имя корабля на надстройке. При наличии зоркого глаза или соответствующей программы, думаю, можно попытаться его прочесть.
Боярин: Я видел, у меня не получилось.
Antoine: Что ж, попробуем тем не менее пойти в этом направлении. И попробуем сопоставить длину имени. Не густо, однако, у меня с фотографиями этих канонерок, но воспользуемся тем, что есть. Из двух имеющихся у меня снимков "Циндао" на одном имя закрыто тентами. Остается только этот: Теперь "Фатерлянд": Создается впечатление, что у "Фатерляда" буквы доходят практически до изгиба фальшборта, а у "Циндао" -- немного не доходят. (Хотя, конечно, немалую рояль играют ракурсы.) В связи с этим впечатлением возникает впечатление, что по поводу правого снимка немецкие товарищи с соответствующего сайта не обманули, и это действительно "Фатерлянд". А на левом снимке вроде как "Циндао". (Хотя, подчеркиваю, это не более чем впечатление.)
Antoine: Вот выложил сейчас эти фотографии и получил еще одно впечатление (экий я сегодня впечатлительный!), что у этих канонерок несколько различаются "вороньи гнезда". У "Циндао" будто пошире. Если впечатление не обманчиво, то опять-таки "Фатерлянд" -- направо, "Циндао" -- налево. На всякий случай -- еще одна фотография "Циндао":
GromoBoy: Antoine пишет: Из двух имеющихся у меня снимков "Циндао" на одном имя закрыто тентами. Остается только этот: А что за крейсер за лодкой стоит?
Antoine: Kaiser Franz Joseph I или Kaiserin Elisabeth.
GromoBoy: Antoine пишет: Kaiser Franz Joseph I или Kaiserin Elisabeth Спасибо!
Боярин: KAISERIN ELISABETH. Kaiser Franz Joseph I не был на Дальнем Востоке.
Antoine: Боярин пишет: Kaiser Franz Joseph I не был на Дальнем Востоке. Был. В 1905-1908 и 1910-1913 гг.
Боярин:
Боярин: Поможете определить7
Antoine: Боярин пишет: Поможете определить7 "Напоминают мне оне..." австро-венгерский патрульный катер типа "е".
Боярин: Большое спасибо. Попробую осмыслить увиденное.
Боярин: В наличии имеется две фотографии одного якобы события:-"Антон Иванович Деникин поднимается на борт миноносца, чтобы навсегда покинуть Россию". Только один миноносец русский (типа ЛЕЙТЕНАНТ ШЕСТАКОВ) слева, а другой английский (1920 год) справа.
Antoine: Ну, с левой фотографией, думаю, все понятно. Действительно, А. И. Деникин покинул Новороссийск на эсминце "Капитан Сакен". Правая фотография к Деникину никакого отношения не имеет, хотя она тоже из "новороссийской серии". На ней контр-адмирал М. Кулм-Сеймур с русскими беженцами на палубе одного из британских кораблей (есть мнение, что это эсминец "Спиди").
Боярин: Спасибо за информацию.
Mihey: Antoine пишет: есть мнение, что это эсминец "Спиди есть мнение что это Tobago.... - ИМХО естественно
Боярин: Antoine пишет: На ней контр-адмирал М. Кулм-Сеймур с русскими беженцами на палубе одного из британских кораблей (есть мнение, что это эсминец "Спиди"). Интересно... Mihey пишет: есть мнение что это Tobago.... - ИМХО естественно Больше согласен с мением, что это один из британских кораблей. Где Вы увидели: SPEEDY и TOBAGO? Миноносного нет и в помине. Кстати оба эсминца, близнецы-братья, судостроительной фирмы Tornikroft. Отличить визуально можно только по номеру и названию.
Antoine: Исходя, как минимум, из размеров и пропорций, напрашивается мысль об эсминце. Мнение, что это "Спиди" высказывалось кем-то из британских коллег (уж не помню, когда и где). Отсутствие миноносного вполне объяснимо: корабли Сеймура готовились к принятию максимального количества беженцев при отсутствии сколь-либо существенного противодействия.
Боярин: А где Вы видели деревянную палубу на эсминцах? А такие раструбы вентиляции?
Antoine: Тоже верно. Попробую посмотреть, может быть, это кто-то из тральщиков.
Вованыч_1977: Кто-то из дедушек "дидошек", возможно, ранних. Кто конкретно?
Mihey: Особенно умиляют сохнущие портки вдоль палубы и отдыхающий в шлюпке чел , а также какой-то пиломатериал ....
Боярин: Может быть кто поможет в определении ближнего тяжёлого крейсера? Да, я ЛОНДОН забыл подписать. Это Исландия 1942 год.
Вованыч_1977: Боярин пишет: Может быть кто поможет в определении ближнего тяжёлого крейсера? Думаю, это Norfolk (самое простое - отсутствие ангара, наличие кормового балкончика, совокупность 4х2 102-мм спарок и радара тип 273 - по состоянию на 1942 г.), входящий в состав крейсерского соединения контр-адмирала Гамильтона. Причём, подобный камуфляж мне тоже встречается впервые, в декабре 1942 г., к примеру, он на крейсере уже был другим.
Боярин: Спасиб. больше искать ничего не надо. сам нашел. Это HMS Norfolk. Конвой PQ-14 апрель 1942.
Вованыч_1977: Вот немного для наглядности:
Боярин: Вованыч_1977 пишет: Вот немного для наглядности Спасибо, наглядно. А как Вам такое? Верхний и нижний снимки - Мурманск: верхний - октябрь 1941 года, нижний - май 1942 года. Даже кто-то из Новиков попал. Средний был подписан октябрь 1942 года. Если мои данные ошибочны, поправьте.
Вованыч_1977: Боярин пишет: Средний был подписан октябрь 1942 года Это фото я использовал в коллаже, датировано оно декабрём 1942 г.
Zmey: Помогите с пароходом. Финский минзаг фото "тяжелое", с известного сайта, не было атрибутировано по кораблю и дате. Зато какая у него шикарная коллекция разномастных артсистем трех стран
Mihey: Очень похож на Ruotsinsalmi
Вованыч_1977: Mihey пишет: Очень похож на Ruotsinsalmi Думаю, он и есть. Его систер ("Риилахти") был более кузяво раскрашен.
Вованыч_1977: Zmey пишет: Зато какая у него шикарная коллекция разномастных артсистем трех стран А трёх стран - каких? "Бофорс" - Швеция, "мадсен" - Дания. Кто ещё? Или это вместе с пулемётами?
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Кто ещё? ... Российская империя :) странно было именно от тебя такой вопрос - я ж русским "заклепкам" не изменяю ПыСы спасибо за опознание, мужчины. Уж не знаю, как вы их различаете, сейчас вбил в поисковик архива и Ruotsinsalmi, и Riilahti. Получается, наши 75/50мм канэ стояли на обоих мзмз
Вованыч_1977: Zmey пишет: Российская империя А я почему-то считал, что у этой парочки 75-мм орудия - ф."Бофорс". Примерно вот такие (если не путаю - Kronma когда-то выкладывал): Теперь по твоему фото (кстати, спасибо: такие деталировочные снимки по этим финнам - редкость) вижу, что ошибался.
Боярин: Zmey пишет: Получается, наши 75/50мм канэ стояли на обоих мзмз Спасибо за прекрасное фото.
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Теперь по твоему фото (кстати, спасибо: такие деталировочные снимки по этим финнам - редкость) вижу, что ошибался. Боярин пишет: Спасибо за прекрасное фото. Да ладно Спасибо финнам - выложили под двести тыщ фото в разрешении от 4000 точек По "заклепкам" РИФ там просто раздолье - я только по артиллерии и минам за пару-тройку сессий снял себе под тысячу фото на 4 с лишним "гектара" потому что знал, что и как искать (см. моё еще майское сообщение в теме "Морской артиллерии") и теперь перевариваю аки удав :) Корабликов там тоже не просто много, а ОЧЕНЬ МНОГО. В основном, конечно, финны (только Ваню-Маню всего по четырем тэгам я устал листать и бросил под триста :) Так что, Вованыч, финны уже не редкость. Кроме финнов - наши (даже Слава есть :) куча разных немцев (я в них ноль, но зибели, БДБ и раумботы - в больших количествах видел), шведы, даже несколько фото румынских эмэм (насколько я понял из финского - депутация ездила в 1942), ну и приключения итальянцев в России Только с атрибутацией там жуткие траблы местами :( Если кому-нить интересно - завтра дам по кораблям поисковые тэги (как щас для фортоведов по пушкам делаю). ПыСы Вованыч, таких бофорсов, как на твоей/Кронмы схеме - не видел. Вооружение (кроме 40- и 20мм автоматов ну и Вани-Мани) - РИФовское: и 37мм максимы, и 47мм гочкисы, и 75/50мм канэ обр. 1911г., и 102/60мм обуховские ПыПыСы Вованыч, ты когда-нибудь видел советскую противотанковую сорокопятку с щитом, но в качестве палубной установки, на тумбе? ПыПыПыСы мужчины, только почитайте там условия на наглицком - они ведь божеские, можно даже публиковаться, только не режьте копирайт и ссылайтесь на сайт. Не плюйте в колодец (ТМ)
Вованыч_1977: Zmey пишет: По "заклепкам" РИФ там просто раздолье - я только по артиллерии и минам за пару-тройку сессий снял себе под тысячу фото на 4 с лишним "гектара" потому что знал, что и как искать А я чего-то как-то... не это... не спец в таких делах в общем Zmey пишет: завтра дам по кораблям поисковые тэги Будет весьма гуд. Заранее спасибо.
Вованыч_1977: Zmey пишет: Вованыч, таких бофорсов, как на твоей/Кронмы схеме - не видел. Подозреваю, что оригинал - со шведского "Врангеля"/"Вахтмейстера". Возможно, что у финнов такого и не было. Zmey пишет: Вованыч, ты когда-нибудь видел советскую противотанковую сорокопятку с щитом, но в качестве палубной установки, на тумбе? Сорокопятка со щитом стояла на фрицевском раумботе R-35 (как я понимаю, единственный случай подобного эрзаца). На Цусиме как-то обсуждали
Боярин:
Вованыч_1977: Это не "сорокопятка", это 57-мм Гочкисс
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Сорокопятка со щитом стояла на фрицевском раумботе R-35 (как я понимаю, единственный случай подобного эрзаца). А у финнов - на разных ладожских шнявах :) Это не "сорокопятка", это 57-мм Гочкисс Угу, имхо одна из трех модификаций, стояших на вооружении РИФ - "57мм пушка Готчкиса с длиною ствола в 58 калибров" ЗЫ ничем вас не удивишь :) а 21-К с пламегасителем видел ?
Вованыч_1977: Zmey пишет: у финнов - на разных ладожских шнявах Хмм, не встречал ранее. Получается, как минимум не единичный случай. Zmey пишет: а 21-К с пламегасителем видел ? Нууу, Василь Иваныч, ежели ты ещё и трёхчлен на многочлен разложишь (с) ...
Zmey: Вованыч_1977 пишет: трёхчлен на многочлен
Вованыч_1977: Ого! Жесть! Честно говоря, встретил бы где случайно - подумал бы, что Фотошоп.
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Ого! Жесть! Честно говоря, встретил бы где случайно - подумал бы, что Фотошоп. Это ты еще Т34 с финским дульным тормозом не видел Завтра в здешнюю бронекопытную тему подвешу. ПыСы пошел я спать. А вообще, признаться, мне тяжело без поисковика по тэгам этот архив смотреть - я раньше думал, что только немцы глумились над нашими мертвыми, позируя и фотографируясь. А финны, оказывается, мало им чем уступают. Меня пару раз так накрыло, что даже почувствовал этот сладковато-приторный запах ...
Боярин: Вованыч_1977 пишет: Это не "сорокопятка", это 57-мм Гочкисс Так и судно другое.
VAS63: Zmey пишет: а 21-К с пламегасителем видел ? В воспоминаниях Чернышева, служившего на малых охотниках на Балтике, написано, что наши тоже ставили на 21-К самодельные пламегасители. Уж очень ослеплял ночью выстрел. Фото не попадались
Вованыч_1977: Боярин пишет: Так и судно другое Так и разговор в предыдущем посте шёл именно за "сорокопятку" со щитом. Фото выложено после него без комментариев. Что прикажете думать?
Вованыч_1977: Алексей Логинов на Абазе выложил такой фрагмент. Вопрос - это кто-то из "дерзких"?
Вованыч_1977: И вдогонку - что за орудие? Думаю, что скорее всего британское (102-мм?). Кто опознает?
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Алексей Логинов на Абазе выложил такой фрагмент. Вопрос - это кто-то из "дерзких"? Не претендуя на истину в последней инстанции - нет, не дерзкие. Смущают некоторые детальки. Например, отсутствие 20см барабана под пушкой: а) если правильно помню - на фото дерзких еще под коммерческим флагом уже есть этот барабан у баковой четырехдюймовки б) подобные АУ (под УВН=15) видел только на фото Новика и добровольцев Думаю, что скорее всего британское (102-мм?). а почему ты думаешь на бриттов? У пушек, имхо - клиновой затвор, что было больше характерно для немцев-австрийцев
Вованыч_1977: Zmey пишет: Смущают некоторые детальки. Например, отсутствие 20см барабана под пушкой Известно, когда их стали устанавливать? Кстати, ЕМНИП, барабан там был не 200 мм, а 356 мм. Не? Хотя, разумеется, не суть... Zmey пишет: подобные АУ (под УВН=15) видел только на фото Новика и добровольцев На "новике" другое расположение иллюминаторов, "добровольцы" тоже не подходят. Zmey пишет: а почему ты думаешь на бриттов? А это вырезка из какой-то рекламки того времени. Там вроде что-то про бритов было. Вот и предположил.
Kronma 07: Вованыч_1977 пишет: это кто-то из "дерзких"? ИМХО - да, это кто-то из "Дерзких" 1-й серии, т.к. палуба полубака у орудия - без полукруглых площадок. Zmey пишет: Например, отсутствие 20см барабана под пушкой: Вокруг пушки - обычный круглый банкет. Барабан - под ним. Крылья мостика - короткие, до среза борта не доходят. Рядом стоят пулемёты. Они на всех "Дерзких" были? Перед 102-мм пушкой - волнорез. ЕМНИП, он тоже был не у всех.
Вованыч_1977: Kronma 07 пишет: это кто-то из "Дерзких" 1-й серии Спасибо за опознание
Боярин: Kronma 07 пишет: Вокруг пушки - обычный круглый банкет. Барабан - под ним. Крылья мостика - короткие, до среза борта не доходят. Рядом стоят пулемёты. Они на всех "Дерзких" были? А где это Вы на фото увидели? Ни коротких крыльев мостика, недоходящих до среза борта, ни пулемёта, ни круглого банкета я не вижу. Может Вы и нам покажете? С уважением Александр.
Kronma 07: Боярин пишет: А где это Вы на фото увидели? Фото обрезано. В реальности оно больше. Боярин пишет: Может Вы и нам покажете? У меня это фото в "мокрухе". Показать не получится.
Zmey: Kronma 07 пишет: Вокруг пушки - обычный круглый банкет. Барабан - под ним. Как выглядел - известно просто у тебя есть волшебный шар - а у меня нет :)) вот и не рассмотрел банкет на обсуждаемом фрагменте (как крыльев мостика и прочих перечисленных тобой деталек). Не обсуждать же, в самом деле, неясную тень в правом нижнем углу фрагмента фотографии Кстати, список кандидатур из дерзких можно и сократить - вот, например, не позднее октября 1914 и без банкета Вованыч_1977 пишет: Известно, когда их стали устанавливать? Кстати, ЕМНИП, барабан там был не 200 мм, а 356 мм 20см барабаны у АУ на баке - еще до приемки в казну. Вот как раз из очень известного фото Дерзкого еще под коммерческим флагом а 32см барабаны, имхо, исходя из фото - не ранее второй половины 1916г. Вот, смотри, один из дерзких уже в Бизерте А вот, например, и счастливец Пылкий переделали
Kronma 07: Zmey пишет: список кандидатур из дерзких можно и сократить Ну, с "сокращением списка кандидатур" - это не ко мне. Я в черноморских новиках ваще не разбираюсь. Просто, чисто зрительно вспомнил, что есть у меня это фото, из которого А.Л. кусок вырезал. Zmey пишет: а 32см барабаны, имхо, исходя из фото - не ранее второй половины 1916г. Да, так и есть. Эти барабаны ставили под орудия с углом возвышения в 25 градусов. Когда пошли 30-градусные станки, барабаны стали ещё в полтора раза выше.
Боярин: Kronma 07 пишет: У меня это фото в "мокрухе". Показать не получится. Алексей Логинов тоже с "мокрухи" вырезал? http://www.youtube.com/watch?v=o6jjgsVBLYo
Боярин: Zmey пишет: Кстати, список кандидатур из дерзких можно и сократить Вот мои мысли по этому поводу... Очень большая вероятность, что это ГНЕВНЫЙ.
Zmey: Kronma 07 пишет: Ну, с "сокращением списка кандидатур" - это не ко мне /////// Я в черноморских новиках ваще не разбираюсь. Я помню просто мы тут все вместе на вопрос Вованыча ответ ищем по конкретному эм :) Кстати, получается, балтийские новики все время отставали по УВН от черноморцев. Тот же Новик "отстал" от дерзких и счастливых на год с лишним (что для войны - много). Когда пошли 30-градусные станки, барабаны стали ещё в полтора раза выше. вот с этими 50см барабанами тоже проблем нет - куча фото в тырнетах. Проблема вот с таким станком ПМЗ тебе, случайно, не попадался ли?
Kronma 07: Zmey пишет: с этими 50см барабанами Про "50 см" - это видимо Ширококрад запустил. В реальности там были дюймовые размеры, некруглые. Zmey пишет: тебе, случайно, не попадался ли? На фото видел, а в чертежах - нет. Это опять же, не моя тема, не мои корабли. Я встречал на чертеже иной вариант площадки для наводчиков, и несколько вариантов сёдел для них же. Похоже, было много вариантов этого девайса.
tor: Вованыч_1977 пишет: И вдогонку - что за орудие? Думаю, что скорее всего британское (102-мм?). Кто опознает? Владимир,приветствую!Проскочил мимо твоего замечательного фото.Это 7,5 см Бофорс с очень "лохматой" историей,имело много модификаций по годам.
Вованыч_1977: Приветствую взаимно ! Спасибо за опознание - я уж думал: "усё пропало" (с)
Zmey: Kronma 07 пишет: Про "50 см" - это видимо Ширококрад запустил. В реальности там были дюймовые размеры, некруглые. Понял тебя, спасибо за информацию. До твоих слов и не сомневался именно в этих цифрах Широкорада, потому как в русской морской артиллерии дюймы мирно уживались с миллиметрами. ПыСы 2 Boris2005 - за что спасибо-то? Разве моделисту интересна "слепая" схемка без размерений? Специально для Вас такую плохонькую схемку, но с размерами, залил в профильной теме
Боярин: С чьей палубы взлетает самолёт.
sheff: Такой (корабль) обьект в П-Артуре примерно с 1895 по 1904г.Какое мнение ув.сообщества?
rkbob: батапорт. ворота дока
sheff: Для какого ? В П-Артуре док был в строю,новый у подножья г.Золотой начали рыть уже после 1898г. и куда он исчез,на более позних фотографиях он не просматривается.
rkbob: Для нового дока батопортовое судно (затвор) не изготовлялся, по причине отсутствия такового. На фото - батопортовое судно единственного рабочего дока в Порт-Артуре. Его вытасквали на пристань (стенку) для исправления и во время заполнения док.
sheff: На всех фото батопорт в лесах,что можно на нём ремонтировать? и стоит далековато от входа в док.Интересно какой вес этого девайса?
Боярин: Что это?
Zmey: Боярин пишет: Что это? 120мм Канэ в 45 калибров длиною с переворотом обоймы на 180 Платформа - трактор Clayton (есть также мнение, что Bullock-Lombard ). Вооружение и бронирование осуществлялось в Таганроге в 1919 В/ч - по Свирину и Коломийцу 6й тракторный дивизион морской тяжелой артиллерии. Имхо, на самом деле - Отдельный тяжелый пушечный тракторный арт. дивизион Добровольческой армии, командир - полковник Сахновский Леонид Акимович.
Antoine: Уважаемые коллеги! Есть ли у вас идеи по поводу идентификации данных броненосцев? Выбор, насколько я понимаю, невелик: "Кондорсе" или "Дидро".
Борисыч: Оба - Дидро...
Вованыч_1977: Antoine пишет: Выбор, насколько я понимаю, невелик: "Кондорсе" или "Дидро" Не знаю, как насчёт правого фото, но на фото слева - ИМХО действительно Diderot.
Antoine: Борисыч пишет: Оба - Дидро... Merci beaucoup! Интересно, а почему именно "Дидро" (спрашиваю для собственного развития)?
Борисыч: Ну... Соответствует Баровской портретной фотке.... http://i066.radikal.ru/1112/08/6fb3d9d45dc9.jpg А подетально: количество и расположение иллюминаторов, плюс детали передней надстройки... И еще пара незначительных контрольных мелочей....
Вованыч_1977: Antoine пишет: а почему именно "Дидро" Когда-то Манас Иксанов в своём ЖЖ выкладывал вот такую определялку:
Antoine: Вованыч_1977 пишет: Когда-то Манас Иксанов в своём ЖЖ выкладывал вот такую определялку Интересно, но местами неубедительно. В частности, порты носовой надстройки то открыты, то закрыты и, соответственно, то просматриваются, то нет. А так вроде бы как у всех их по пять. Сирена спереди третьей трубы "Верньо" не изначальна, а, видимо, появилась в процессе службы. Как мне видится на настоящий момент на предмет распознания "дантоны" делятся на три группы. Первая: "Кондорсе" и "Дидро" -- не дырчатые краны, на второй трубе с правого борта отсутствует сирена. Вторая: "Дантон", "Мирабо", "Верньо" -- дырчатые краны, сирена на второй трубе справа есть. Третья: "Вольтер" -- краны без дырок, сирена есть. Другие признаки мне, к сожалению, неизвестны. Впрочем, из "определялки" вполне резонно следует, что "Мирабо" отличался от коллег надстроечкой позади кранов (кстати, а в чем ее смысл?).
Вованыч_1977: Комментарии приветствуются P.S. понятно, что Гельсингфорс. Интересуют другие подробности.
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Интересуют другие подробности. Ну, то что это происходит монтаж сетевой защиты по системе Кемпа - ты и сам знаешь. Дата съемки - где-то конец зимы 1914/1915г. Закончили оборудование к маю 1915г. Конкретный дредноут у меня определить не получилось. Марки, если правильно помню, при окраске в белый маскировочный, были закрашены. А определить пароход только по обвесам, мостикам и прочим деталькам без Кронмы вряд ли получится :)
Евгений Н: Вованыч_1977 пишет: понятно, что Гельсингфорс. Интересуют другие подробности. Неоднократно видел этот снимок(ЕМНИП даже в одной из старых книг- но там он не подписан). Я предполагал , кто именно на нём, но не полагаясь на свои догадки, я просил ответить уважаемого 152andrey. Думаю, что более информированного специалиста по ЛК типа "Севастополь" - в настоящее время в известном "кругу" нет. В общем-то он подтвердил мои предположения - наиболее вероятней - это сам "Севастополь". За это так же говорят пара очень старых отпечатков данного кадра, судя по существующим подписям на обороте подписанные около 90 лет тому. Там он значится как "Севастополь". Но уважаемый 152andrey упомянул, что это может быть и "Петропавловск" : "Возможно, что это действительно "Севастополь", но может быть и "Петропавловск". С такого ракурса характерные детали трудно разглядеть и марок не видно." Это его ответ в п\я. Отпечатки о которых я упоминал из коллекции покойного С.С. Бережного. С Б.А. в своё время они были достаточно близкими друзьями. Так что где-то так. С уважением, Евгений.
01: Вованыч_1977 пишет: Интересуют другие подробности. Справа "Аврора".
Вованыч_1977: Евгений Н пишет: Возможно, что это действительно "Севастополь", но может быть и "Петропавловск" 01 пишет: Справа "Аврора" Спасибо, записал.
Lumen: Эти были подписаны как Вальми Брест,1871 Тоже Вальми Брест,1871.А за ним- плавучие броненосные батареи?
Antoine: Lumen пишет: Вальми Брест,1871 Что за корабль, пока не соображу, но точно не "Вальми" -- тот к тому времени стал учебным судном "Борда" (я писал о нем в соответствующей теме). Lumen пишет: А за ним- плавучие броненосные батареи? Батарея типа "Амбускад", а за ней -- что-то авизообразное.
Lumen: Сегодня смотрел альбомы по ссылке,выложенной участником другого форума Badass. Нашел несколько интересных снимков. 1. Революция в Мексике.Не Прогресо часом ? 2. Подписан как Генуя 1857. Можно разобрать,что за корабли 3.Константинополь 24.05.1862 Тот же вопрос 4. Корфу 26.02.1862 5.Мальта 07.06.1862 слева яхта Осборн. А другие?
Lumen: Прежде чем выставлять прошу уточнить: 1.Мое мнение это ЛКр Австралия, БРК Монкальм и лкр Сидней 2. кто из англичан
Antoine: Lumen пишет: 1.Мое мнение это ЛКр Австралия, БРК Монкальм и лкр Сидней Именно так. Время -- 1914 г. Место назвать затрудняюсь. Lumen пишет: 2. кто из англичан Кто-то типа "Куин Элизабет". По-моему, эта фотография уже есть в соответствующей ветке -- также в неидентифицированном состоянии.
Боярин: Кто на фото? Должен вроде быть HMS Truant (H98), а буквенный код (D98) другой при одинаковом номере.
Вованыч_1977: Боярин пишет: Кто на фото? Должен вроде быть HMS Truant (H98), а буквенный код (D98) другой при одинаковом номере. D98 нёс ещё Wolsey (V&W class). Возможно, они с "Труантом" в какое-то время "поменялись".
Боярин: Да я видел, поисковик выдавал такой результат. По датам получается, ЭМ HMS Truant вступил в строй позднее HMS Wolsey. HMS Truant (D98, H98) 17-03-1919 -- 1931: HMS Wolsey (D98) 14-05-1918 - 1947.
Вованыч_1977: Боярин пишет: ЭМ HMS Truant вступил в строй позднее HMS Wolsey Я знаю. Просто Wolsey этот номер (D98) получил не сразу (изначально, при вступлении в строй, он нёс G40). Возможно, впоследствии они как раз и "поменялись" (в какое время - не скажу). Но это, разумеется, только сугубое ИМХО. Потому как других "эСок" с бортовым D98 нигде не встречал (у Фридмана в его книге по британским ЭМ ПМВ тоже ничего на этот счёт нет).
Вованыч_1977: Кто именно из "добровольцев"? И когда? (фото из коллекции В. Темникова)
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Кто именно из "добровольцев"? И когда? Странно, что ты сам этот легкий вопрос не решил Рига, лето 1912, Страшный. Вторым бортом - Донской Казак. Вот еще из той же серии:
Вованыч_1977: Zmey пишет: Рига, лето 1912, Страшный. Вторым бортом - Донской Казак Спасибо! Страшный - на переднем плане? Zmey пишет: Странно, что ты сам этот легкий вопрос не решил Всего знать невозможно-с . Кстати, прикол в том, что 2 твои фото у меня как раз были (правда, с неправильным, как сейчас выясняется, атрибутированием). Так что ты одним выстрелом махом двух трёх зайцев убивахом .
Вованыч_1977: Может, ещё и этот "хвост" опознаете (коль уж до "добровольцев" дошли )
Боярин: Вованыч_1977 пишет: Может, ещё и этот "хвост" опознаете (коль уж до "добровольцев" дошли Это ахтерштевень ("хвост") с орлом от эскадренного миноносца типа ОХОТНИКЪ. На ЭМ типа УКРАИНА орёл был закреплён на фальшборте.
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Страшный - на переднем плане? Ближе к фотографу - Страшный. Хорошо виден 37мм гочкис на левом крыле мостика, на месте перенесенного в корму прожектора. За ним (вторым бортом :)) Донской Казак. "хвост" опознаете (коль уж до "добровольцев" дошли) по моему скромному мнению - это "птичка" кого-то из охотников в навигацию 1906г. Я бы даже сказал, посмотрев свой "каталог куриц" - Сибирского Стрелка
Вованыч_1977: Zmey пишет: Ближе к фотографу - СтрашныйЯ бы даже сказал, посмотрев свой "каталог куриц" - Сибирского Стрелка Спасибо, записал, утащил в гнездо
Kronma 07: Вованыч_1977 пишет: утащил в гнездо Тащите обратно. Это точно не "СибСтрелок", и не "Генерал Кондратенко". С вероятностью 80% это "Пограничник", и 20% что это - "Охотник".
Вованыч_1977: Kronma 07 пишет: Тащите обратно. (разворачивая телегу с полпути) И всё равно спасибо
Zmey: Kronma 07 пишет: Это точно не "СибСтрелок", и не "Генерал Кондратенко". С вероятностью 80% это "Пограничник", и 20% что это - "Охотник". Ты сегодня немногословен Выводы - по фото указанных тобой минных крейсеров или ..? И твоё мнение по датировке (году) фото?
Kronma 07: Zmey пишет: Ты сегодня немногословен По обыкновению пьян. Zmey пишет: Выводы - по фото... ЕМНИП, эту птицу выкладывал я на А-Базе. Это - фрагмент, обрезок от фото, на котором видно, что на кормовом фальшборте отсутствует название. Стало быть, это не может быть ни "СибСтрелок, ни "Генерал Кондратенко". Это либо "Пограничник", либо "Охотник". На фото видно, что слева стоит однотипный пароход, у которого белая марка на верху кормовой трубы - "Охотник". Стало быть, корма и птичка - это "Пограничник". Zmey пишет: И твоё мнение по датировке (году) фото? Трудно сказать. Понятно, что между первым и вторым перевооружениями. На фото меняют лопасти левого винта. Осталось узнать, когда "Пограничник" этим занимался.
Zmey: Kronma 07 пишет: ЕМНИП, эту птицу выкладывал я на А-Базе. Это - фрагмент, обрезок от фото, на котором видно, что на кормовом фальшборте отсутствует название. ага, теперь понятно :))) нечто подобное я и предполагал На фото видно, что слева стоит однотипный пароход, у которого белая марка на верху кормовой трубы - "Охотник". Если не секрет - марка какой ширины? По твоей оценке - 2фут, 1 фут, 8 дюймов? Понятно, что между первым и вторым перевооружениями. Посидел, подумал - поэтому и отвечаю через два дня Насторожило присутствие вот этой детальки - смотри, я фотовыборку от Боярина порезал и "красные кружки" :)) нарисовал: На фото меняют лопасти левого винта. Осталось узнать, когда "Пограничник" этим занимался. У меня пока получается так (до первого перевооружения): 1) в 1906г. всем охотникам по несколько раз подрезали кромки лопастей винтов 2) 25.08.1907 повреждения винта получил Охотник 3) в октябре 1907 в док ставили и Охотника, и Пограничника 4) 18.08.1908 повреждения винта получил Охотник 5) осень 1909 - Пограничник на камнях
ironclad: Zmey пишет: Насторожило присутствие вот этой детальки Это кормовой фонарь, по конструкции принципиально не отличается от боковых навигационных. Днём эту "детальку" могут и снять, по разным причинам.
Kronma 07: Zmey пишет: Насторожило присутствие вот этой детальки ironclad пишет: Это кормовой фонарь... Днём эту "детальку" могут и снять Это гакабортный огонь. Он есть у каждого парохода. Он включается только в ночное время, когда корабль находится в движении. Соответственно, в доке, при долговременной стоянке, зимовке, и т.п. его могли снять и убрать. К корабельной бортовой электросети он подключался легко и просто, классическим способом "штепсель-розетка". Zmey пишет: У меня пока получается так (до первого перевооружения): Винты им меняли довольно часто, и иногда - без всякого повода. Например, в ведомостях по ремонтам за разные годы встречаются строчки: "изготовить новые гребные винты в количестве...".
Kronma 07: Zmey пишет: Если не секрет - марка какой ширины? По твоей оценке - 2фут, 1 фут, 8 дюймов? Ну, по фотке трудно оценить ширину. Могу лишь сказать, что марка, скорее, широкая, чем узкая /см. нарезку от Боярина/.
ironclad: Kronma 07 пишет: Это гакабортный огонь. Гакабортный огонь, он же кормовой фонарь.
Zmey: Кто-нибудь сможет помочь и прокомментировать фото? заранее спасибо откликнувшимся
Боярин: Zmey пишет: Кто-нибудь сможет помочь и прокомментировать фото? Учебное судно БЕРЕЗАНЬ, 30-е годы. В 1931 году переоборудована в ПКЗ подплава. В таком виде эксплуатировалась до 1941 года.
Боярин: Экипаж ПЛ «Шахтер» и курсанты ВМУЗ. Севастополь, 1926 год. Личный состав ПЛ «Шахтер» и курсанты ВМУЗ. Севастополь, 1926 год.
Lumen: После точного атрибутирования прошу перенести соотвествующую тему. Шанхай,1937. Просто не хочется ЗДЕСЬ постить набившие оскомину на многих форумах за годы снимки,поэтому что-то оригинальное. ИМХО, конечно. Сзади,скорее Ламотт Пике,на первом плане кто-то из англичан,ясно. Боюсь ошибиться-поэтому здесь. Второй интереснее-явно канонерка, опять же доверюсь знатокам. С уважением ко всем
Scharnhorst: Zmey пишет: Кто-нибудь сможет помочь и прокомментировать фото? Торпедный катер "Первенец" с минами у борта блокшива №9 (бывш. "Память Меркурия") Вот фото в полном виде:
Zmey: Scharnhorst пишет: Торпедный катер "Первенец" Спасибо! Вот теперь понятно, к кому принайтовлены мины обр. 1912г. :)) Получается - фото не раньше апреля 1927г. у борта блокшива №9 (бывш. "Память Меркурия") да-да, вторым вопросом как раз и интересовало - кого это украшает 4,5фут дальномер Барра и Струда. Получается - транспорт Меркурий 05.05.1879 г. Добровольный флот заказал судно французской фирме "Форж и Шантье" за 2,5 млн. франков со сроком готовности через 14 месяцев. Крейсер был заложен летом 1879 г. Спущен на воду 10.05.1880 г., вступил в строй в марте 1882 г. (Тулон/ФэШМ; наблюдающий корабельный инженер А.П. Торопов). До 09.04.1883 г. именовался "Ярославль". 10.09.1880 г. пароход под коммерческим флагом с грузом угля для судов Доброфлота вышел в Одессу. "Ярославль" под коммерческим флагом прошел проливы и стал использоваться Добровольным флотом на Черном море. Однако пароход, построенный для военных целей, из-за слишком мощной и громоздкой энергетической установки и ограниченной вместимости трюмов был нерентабельным и приносил убытки. Сначала его поставили в консервацию, затем Морское министерство купило пароход по контрактной стоимости за миллион рублей. В марте 1882 г. "Ярославль" вошел в состав Черноморского флота, а в апреле был переименован в "Память Меркурия". Крейсер "Память Меркурия" был исключен из списков флота 07.04.1907 г. и поставлен на прикол. Во время Первой мировой войны, 28.10.1915 корабль был вновь включен в состав Черноморского флота в качестве минного блокшива ("Блокшив № 9"). На нем же размещался штаб Минной бригады. С декабря 1917 г. судно числилось в составе Красного Черноморского флота, затем оказалось под контролем германских войск, а впоследствии - англо-французских интервентов. В марте 1919 г. его в качестве транспорта-базы партии траления включили в состав Морских сил Юга России. 14.11.1920 г. оставлено врангелевцами при эвакуации из Севастополя и в декабре включено в состав МСЧМ. 8 августе 1921 г. блокшив переоборудован в мастерскую. 31.10.1922 г. передан дивизиону СКА и катеров-истребителей. 25.12.1922 г. его вновь переклассифицировали в транспорт-базу с возвращением названия "Меркурий". С 01.10.1929 г. находился в резерве, а 09.03.1932 г. он был исключен из списков флота и передан на слом. Однако разобран не был, а использовался в качестве рейдового служебно-вспомогательного плавсредства. С 31.08.1938 г. служил в Одесском морском торговом порту плавучим нефтехранилищем. 20.09.1939 г. сдан на слом. PS так уж получилось, что мои интересы по "железу" не совпадают с Вашими работами, однако Вас не затруднит любезно помочь еще с одним вопросом? Когда-то давно тому для общего развития приобрел "Крейсера Второй мировой. Охотники и защитники" (Эксмо, Яуза, 2007). По крейсеру Коминтерн касаемо ремонта 1930-1931 Вы там упомянули "... из носового КО было демонтировано 4 котла, освободившееся пространство переоборудовали в помещение для курсантов. Носовая дымовая труба при этом не снималась"(с) Не подскажете источник этой информации? Спахов С.Ф., Степанов М.Е. Крейсер «Коминтерн», Киев: Политиздат Украины, 1990, - или ..?
Scharnhorst: Zmey пишет: е подскажете источник этой информации? По правде сказать, сейчас уже не вспомню. Какие-то документы по "Коминтерну" предоставляли С.Балакин и М.Морозов.
Lumen: Не миноносцы тип D ?
Scharnhorst: Lumen пишет: Не миноносцы тип D ? Вообще-то, на них номера видны и все они трехзначные, каких у серии D не было
Lumen: Scharnhorst пишет: каких у серии D не было Тогда что за миноносцы по-вашему мнению?
Борисыч: S-167 слева, S-168 в центре. В доке - кто-то однотипный
mihapm: Добрый Вечер ! Совершенно верно , это ( шихауские) миноносцы :( großes torpedoboot 1906 ) построенные в Эльбинге в апр-авг. 1911 года. на верфи Шихау с подходящим к фото литерно-цифровым обознач было построено 4 миноносца : S-166 , S-167 , S-168 и S-169. На фото Пиллау . где фирма имела мастерские ... ( судя по немецкой педантичности , на снимке по порядку слева-направо : 166 ,167 ,168 и в доке 169) Фото до ПМВ , так как нет на бортах более крупных двузначных цифр. обозначений .
Боярин: Извечный вопрос. Когда и где?
Вованыч_1977: Боярин пишет: Когда ИМХО 1920-1922 гг.
tor: Владимир,привет! Нужен твой "незамыленный"сторонний взгляд.Спор тут у меня идет,не на жизнь,а на смерть.На фото( я считаю-однозначно)-чистые 100/56-Б-34У-1.Это видно и по форме щитового и по УВН. Ну никак ни Б-24БМ.Толпа мне доказывает обратное.Кроме того, ни разу не то,что фото,ни даже намека не слышал,что Б-24БМ устанавливались в щитовые Б-34.На waralbum тоже отписал,но там мой комментарий "завис" в третьем измерении видать. Для сравнения:
Вованыч_1977: tor пишет: Владимир,привет! Взаимно, Константин, приветствую. tor пишет: никак ни Б-24БМ Полностью согласен. На фото именно Б-34. tor пишет: даже намека не слышал,что Б-24БМ устанавливались в щитовые Б-34 Относительно массово сотки "вписывались" в щиты от стотридцатки Б-13-2с - это да, было. А чтоб Б-24 в Б-34...
tor: Вованыч_1977 пишет: Относительно массово сотки "вписывались" в щиты от стотридцатки Б-13-2с - это да, было. А чтоб Б-24 в Б-34... Значит я не перегрелся. Б-24БМ в щитовых от Б-13-2с-совершенно верно.У нас на Северах они сохранились и в коробчатых и в обтекаемых щитах.Вот они:
tor: http://waralbum.ru/18727/
Zmey: tor пишет: Толпа мне доказывает обратное. А что, фотки Б-34 для толпы недоступны? Да еще толпе неплохо и у того же Платонова посмотреть про Б-34 на Бире :))))
tor: Zmey пишет: А что, фотки Б-34 для толпы недоступны? Все эти фото у меня есть.Ни на одной из них не видна казенная часть.Мои увещевания о том,что Б-24 в щитовые Б-34 сроду не ставилась не действуют.У Платонова гляну(забыл),там именно про Б-34 иили просто 100 мм?
Zmey: tor пишет: Все эти фото у меня есть.Ни на одной из них не видна казенная часть. Да причем здесь фотки и казенная часть :))) высоту линии огня Б-34 и Б-24БМ помнишь? Дальше продолжать? У Платонова гляну(забыл),там именно про Б-34 иили просто 100 мм? Черными буквами на белой бумаге на стр. 413 издания 2002г. - Б-34
tor: Zmey пишет: Да причем здесь фотки и казенная часть :))) высоту линии огня Б-34 и Б-24БМ помнишь? Так а я о чем выше глаголю?"Это видно и по форме щитового и по УВН." Не убедить их,нужны вещественные док-ва .Мое то мнение однозначное-Б-34(щитовое+орудие).Платонов это все не то.
Zmey: tor пишет: Так а я о чем выше глаголю? Ты глаголешь про УВН - Это видно и по форме щитового и по УВН. УВН орудия и УВН, допускаемого "не родным" щитовым - могут отличаться :))) А вот как щитовое прикрытие одной артсистемы можно установить на другую артсистему с высотой линии огня на 62см меньшей - ответ "толпы" (ТМ) на этот вопрос я хотел бы увидеть Платонов это все не то. не понял
Боярин: Вованыч_1977 пишет: ИМХО 1920-1922 гг. Не получается. Обоатите внимание на полубак - отсутствует площадка под 203-мм орудие. Две трубы стоят, а мачт нет. А первыми сняли трубы, а мачты долго стояли.
tor: Zmey пишет: УВН орудия и УВН, допускаемого "не родным" щитовым - могут отличаться :))) А вот как щитовое прикрытие одной артсистемы можно установить на другую артсистему с высотой линии огня на 62см меньшей - ответ "толпы" (ТМ) на этот вопрос я хотел бы увидеть с УВН большей,а не меньшей.У Б-34 она больше.
Вованыч_1977: Zmey пишет: Аванпорт Либавы, не ранее января 1923г. Пишут, что: 30 октября 1922 г. при буксировке шторм выбросил крейсер на ограждение аванпорта Либавы. Прибой совершенно разбил корпус, который впоследствии пришлось поднимать по частям. На фото вроде "по частям" не наблюдается. Или я ошибаюсь? tor пишет: Не убедить их И не надо, Константин . Имеющий глаза (плюс немного знаний и здравый смысл) - увидит, остальным этого наверное и не надо. ИМХО не тратьте время на доказывание тому, кто эти доказывания априори не воспринимает.
tor: Бира.Б-34.
tor: Вованыч_1977 пишет: И не надо, Константин . Имеющий глаза (плюс немного знаний и здравый смысл) - увидит, остальным этого наверное и не надо. ИМХО не тратьте время на доказывание тому, кто эти доказывания априори не воспринимает. Владимир,они злят меня специально .На самом деле Б-24 БМ влет встанет в щитовое от Б-34,также ,как она встала и в щитовое округл.формы.Но такого не было нигде.Вот те крест!
Zmey: Боярин пишет: Извечный вопрос. Когда и где? //////// Обратите внимание на полубак - отсутствует площадка под 203-мм орудие. Две трубы стоят, а мачт нет. А первыми сняли трубы, а мачты долго стояли. Отчасти ответить получилось в профильной теме по крейсеру В свете Ваших комментариев и сборки из фрагментов фото - интересующее Вас фото сделано до 1910г. Вованыч_1977 пишет: На фото вроде "по частям" не наблюдается. Или я ошибаюсь? Я видел фото ноября 1922 и января 1923г. Вполне себе целый :))) А еще по Громобою на аванпорте Либавы в сети есть десяток фото. Там всё наглядно. tor пишет: с УВН большей,а не меньшей.У Б-34 она больше. без разницы. На самом деле Б-24 БМ влет встанет в щитовое от Б-34. я хотел бы увидеть какое-либо обоснование этому утверждению. Ты собираешься щитовое Б-34 перед установкой на Б-24БМ пилить, делая короче на 62см, или ... ?
Боярин: Это капитальный ремонт и модернизация 1907-1911 годов на Кронштадтском пароходном заводе.
tor: Б-24 в щитовом скругленной формы и в щитовом коробчатого типа. СеверA. Встанет и в щитовое от Б-34.Щит там хитрый.
Евгений Н: Кого это так "укутали"?
Боярин: А вот на СКРах.
Боярин: Евгений Н пишет: Кого это так "укутали"? Уже было на Цусиме. Если память не изменяет это Jean de Vienne замаскированный под немецкий тяжёлый крейсер.
Евгений Н: Боярин пишет: Уже было на Цусиме. Если память не изменяет это Jean de Vienne замаскированный под немецкий тяжёлый крейсер. Спасибо Саша. На Цусе не видел. Пропустил видать. Понятно, что под "германца", вот только не понимал какой корабль. С уважением.
Евгений Н: Ну тогда и вот этот "пароход".
Zmey: Боярин пишет: Это капитальный ремонт и модернизация 1907-1911 годов на Кронштадтском пароходном заводе. Что касаемо самого капремонта Громобоя после войны: - крейсер встал на ремонт еще в июле 1906г., сразу после возвращения - в конце сентября 1910г. уже вышел на испытания механизмов Так что касаемо даты фото - корректней всё-таки Zmey пишет: фото сделано до 1910г. ну и как наиболее вероятное - май-июнь 1908г. tor пишет: Встанет и в щитовое от Б-34.Щит там хитрый. Ну так давай посмотрим: теперь уменьшай высоту линии огня с 2099мм до 1477мм и всё-таки ответь на мой предыдущий вопрос: что и где у щита Б-34 ты будешь резать? Или будешь барабаны подставлять? Или ?.. Так что вывод только один - без существенных изменений конструкции ты щит Б-34 на Б-24БМ не поставишь :)))
Боярин: Евгений Н пишет: Ну тогда и вот этот "пароход". Орудия на судне английского образцв (76-мм)
tor: Zmey пишет: теперь уменьшай высоту линии огня с 2099мм до 1477мм и всё-таки ответь на мой предыдущий вопрос: что и где у щита Б-34 ты будешь резать? Или будешь барабаны подставлять? Или ?.. Так что вывод только один - без существенных изменений конструкции ты щит Б-34 на Б-24БМ не поставишь :))) Нет,барабаны не буду подставлять.Просто опущу вниз сдвижной амбразурный щиток .Естественно ,что без изменений-автогена и швеллеров, он не встанет-щит то не родной.Но от Б-13 тоже с изменениями стоит,если ты заметил.Так,что встанет.Изначальный "родной" щит к Б-24БМ-коробчатый,по ходу он только у нас на севере сохранился.
tor: Боярин пишет: Орудия на судне английского образцв (76-мм) Есть такое дело.Но точнее не скажешь,мелковато.Проще пароход опознать наверное
Zmey: tor пишет: Но от Б-13 тоже с изменениями стоит,если ты заметил дык у Б-13 и щит как бы попроще, УВН АУ идентичны, да и разница в высоте линии огня не так критична :)) Просто опущу вниз сдвижной амбразурный щиток угу, и не забудь что-нить сделать с верхним сектором амбразуры (в смысле закрыть пустоту над стволом :))) И про полики щита не забудь - вон они на Б-34 с предыдущей фотки
Евгений Н: Боярин пишет: Орудия на судне английского образцв (76-мм) Да Саша. Вы верно отметили. А вот сам кораблик довольно давно неопознанным пребывает. Жаль
tor: Zmey пишет: дык у Б-13 и щит как бы попроще, УВН АУ идентичны, да и разница в высоте линии огня не так критична :)) угу, и не забудь что-нить сделать с верхним секторов амбразуры (в смысле закрыть пустоту над стволом :))) Ну что ,возьмемся за модернизацию? На пол-дня работы.
tor: Zmey пишет: И про полики щита не забудь - вон они на Б-34 с предыдущей фотки Классное фото Б-24БМ!Это с финского сайта?Все никак не могу его прошерстить.
tor: Zmey пишет: дык у Б-13 и щит как бы попроще Вот кстати,у нас на Севере,не тронутый "реставраторами",но вандалами комплект Б-13-2С и щита.Под двадцатью слоями краски-хороший сохран.
Zmey: tor пишет: Классное фото Б-24БМ! это - маленький фрагмент. Ты ж знаешь моё отношение к копирайтам, да и фотка тяжелая. Это с финского сайта?Все никак не могу его прошерстить. в чем проблема? Давай подумаем об общедоступном файлообменнике, а я залью - и ссылки сделаем на всеобщий доступ. А то устал уже смеяться над интернет-коллекционерами, трущими с взятых в Сети фоток копирайты для сказок о "своих" коллекциях На сегодняшний день только по кораблям, корабельной и береговой артиллерии РИФ и Военведа, минам, а также некоторым образцам вооружения ВМФ СССР получилось от финнов 5,5Гб (где-то 1100 фоток в 22 папках :))))
tor: Zmey пишет: в чем проблема? Давай подумаем о общедоступном файлообменнике, а я залью - и ссылки сделаем на всеобщий доступ. А то устал уже смеяться над интернет-коллекционерами, трущими с взятых в Сети фоток копирайты На сегодняшний день только по кораблям, корабельной и береговой артиллерии РИФ и Военведа, минам, а также некоторым образцам вооружения ВМФ СССР получилось 5,5Гб (где-то 1100 фоток в 22 папках :)))) Ты ж вроде с коллегами с Фортоведа собирался делать?Для меня каторга на финском в поисковике набирать.А файлообменник это здорово.
Боярин: Попробуйте через Redpost.
Zmey: tor пишет: Ты ж вроде с коллегами с Фортоведа собирался делать? Так уж получилось, что я с двумя многоуважаемыми фортоведами переместился в электрическую почту :)))))) А файлообменник это здорово. Давай попробуем. Как вариант файлообменника: http://yadi.sk/d/IoyT2o567N1Xw фото 10дм/45клб береговых АУ, 509Мб ПыСы попробуем файлообменники - а потом со ссылками переместимся в профильную тему морской артиллерии
Вованыч_1977: Zmey пишет: Я видел фото ноября 1922 и января 1923г. Вполне себе целый Вот и верь после этого людям книгам
tor: Zmey пишет: фото 10дм/45клб береговых АУ, 509Мб Попробовал открывать из него фото-работает.Правда инет у меня медленный.
Вованыч_1977: Евгений Н пишет: Ну тогда и вот этот "пароход" Это британское спасательное судно Rathlin, участник "северных конвоев"
Евгений Н: Вованыч_1977 пишет: Это британское спасательное судно Rathlin, участник "северных конвоев"
Боярин: Вованыч_1977 пишет: Это британское спасательное судно Rathlin, участник "северных конвоев" Погуглил немного... Rescue ship, S.S, Rathlin of the Clyde Shipping Company.
Lumen: Евгений Н пишет: Кого это так "укутали"? Боярин пишет: Если память не изменяет это Jean de Vienne замаскированный под немецкий тяжёлый крейсер Конечно,для меня авторитет Боярина имеет огромный вес. Но здесь он ошибается. Что делать Jean de Vienne в Бресте в 1941-42,если он в это время был в Тулоне на Средиземном море в неоккупированной еще немцами части Франции. На снимке бывший БРК Gueydon-был ранее переоборудован в учебно-артиллерйский корабль. пущен на слом в Бресте немцами в 1942. С уважением P.S/ Чуть не забыл ссылку http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/4108-bilder/scheinprinz.htm
Евгений Н: Lumen пишет: На снимке ЕМНИП бывший БРК Gueydon-был ранее переоборудован в учебно-артиллерйский корабль. пущен на слом в Бресте немцами в 1942. Интересная ссылка. Большое спасибо. Жаль фотографии столь малы. Спасибо за уточнения и разъяснение. С уважением.
Zmey: Боярин пишет: Попробуйте через Redpost. Попробовал По почте отослать получилось - а вот сделать ссылку для форумов не вышло почему-то. Поэтому поэкспериментировал с парой файлообменников без реклам и вводов кода: например, 75мм пушки Канэ с длиной ствола 50 калибров - практически все модели станков, 19 фото, 83Мб, без рекламы + прямая ссылка на загрузку. Как вариант 2 - другой файлообменник с той же папкой. Какие будут мнения?
tor: Zmey пишет: например, 75мм пушки Канэ с длиной ствола 50 калибров - практически все модели станков, 19 фото, 83Мб, без рекламы + прямая ссылка на загрузку. Как вариант 2 - другой файлообменник с той же папкой. На первом у меня показало при загрузке-500 кб/с,на втором-350 кб/с.
Lumen: Zmey пишет: На сегодняшний день только по кораблям, корабельной и береговой артиллерии РИФ и Военведа, минам, а также некоторым образцам вооружения ВМФ СССР получилось от финнов 5,5Гб (где-то 1100 фоток в 22 папках :)))) Уважаемый Zmey ! А нелььзя выложить всю вашу коллекцию с финского сайта через один файлообменнинк,чтобы архивом скачать. Обязуюсь не выкладыват нигде без вашего разрешения,или иного волеизъявления. С уважением
Zmey: Lumen пишет: А нелььзя выложить всю Так мы сейчас кагбэ об этом и толкуем :))) вашу коллекцию не мою :)) я просто сделал выборку на свой специфический вкус через один файлообменнинк,чтобы архивом скачать. Пусть народ решает, на какой файлообменник Обязуюсь не выкладыват нигде без вашего разрешения,или иного волеизъявления. Что за глупости? Финны их даже публиковать разрешили без предварительного запроса - почитайте условия SA-Kuva. Там главная просьба - не тереть копирайты. Хотя, судя по тому, как в рунете замелькала уже куча фоток оттуда с потертым копирайтом - SA-Kuva ждет судьба пары других финских ресурсов и закрытого раздела Кортика. Благодаря усилиям всяких коллекционеров вроде евгениев никитенок - борисов айзенбергов или закроют всеобщий доступ - или разбросают копирайт по всему фото :((((((
Боярин: У борта ЭМ типа ДЕРЗКИЙ две ПЛ: одна предположительно UC 23, находивншяся в Севастополе в конце ноября 1918 года, другая предположительно относящаяся к типу UC 1-15. Фрагмент фото с ЭМ и ПЛ у меня только такой, другого нет.
Пм: Боярин пишет: Севастополе это не Севастополь.
Боярин: Пм пишет: это не Севастополь. Я знаю. Это Турция, Измид.
Вованыч_1977: На фото на переднем плане - эсминец Tyrant (яроусский R-class). Вопрос - кто стоИт за ним? Кто-то из первых переоборудованных WAIRов? Тогда почему однотрубный? И если не он - то кто из эсминцев мог в конце 30-х (фото этого периода) нести 102-мм спарку?..
Scharnhorst: Это вообще не эсминец, а шлюп типа "Гримсби"
Mihey: Озаглавлено как "The large warship in the bottom could be HMS Howe or HMS Glasgow. The carrier is HMS Pursuer.". Есть сомнения, что крейсер - это Глазго, скорее всего Лондон И по ЛК тож сомнения...
Вованыч_1977: Scharnhorst пишет: шлюп типа "Гримсби" спасибо
GromoBoy: Mihey пишет: скорее всего Лондон "Лондон" и есть.
Zmey: ПМВ. Балтика. Англичанки и ... Рында ?
Antoine: Zmey пишет: Рында ? Ja, ja! Das ist die Rynda.
Zmey: Antoine пишет: Ja, ja! Das ist die Rynda А что вообще известно про Рынду периода ПМВ ? Кто-нибудь что-нибудь публиковал? ПыСы интересно, а лУчший вариант в электронном виде этого фото существует? Интересует этот фрагмент
Antoine: Zmey пишет: А что вообще известно про Рынду периода ПМВ ? Кто-нибудь что-нибудь публиковал? - Д. М. Васильев. Парусно-винтовой корвет "Рында". Судостроение №3, 2009. (По-моему, я выкладывал в соответствующей ветке.) - С. В. Несоленый. Корветы "Витязь" и "Рында" (1882-1922). Боевые корабли мира. ИСТФЛОТ, 2011. ( http://dfiles.ru/files/ripyayon1 или http://rusfolder.com/31534099 )
Вованыч_1977: Что за орудие на фото? (тумба квадратного сечения конечно доставляет )
Боярин: Вованыч_1977 пишет: Что за орудие на фото? (тумба квадратного сечения конечно доставляет ) По моему мнению это 57-мм орудие, 76-мм с натягом, нехватает материала. Поправьте, ессли не прав. А тумбы квадратного сечения для американцев не еденичный случай. Установлено орудие на корме (ют. полуют, а может и надстройка) достаточно крупного корабля (леера характерны для кораблей немецкой постройки).
Боярин: В общем моё видение вопроса ошибочно. Орудие имеет кучу "прибамбасов", характерных для более позднего периода. В такой форме американцы были и во Франции. Буду думать. А вот предположение, что это морские пехотинцы не снимаю...
Боярин: Помогите опознать. CONDORCET или DIDEROT. Оба броненосца строились на одной верфи в Сент-Назер.
Боярин: juillet 1918 le paquebot à vapeur CORCOVADO au port de Sébastopol en Crimée. Что за пароход?
Antoine: Боярин пишет: Что за пароход? Подозреваю, что это он: http://www.norwayheritage.com/p_ship.asp?sh=corco
Боярин: Немецкий крейсер, а вот кто, загвоздка.
весельчагг: Боярин пишет: Немецкий крейсер, а вот кто, загвоздка. Ну, Вы и выдали задание. Остается вопрос: отчего Вам так принципиальна такая идентификация? Я, навскидку, могу отнести сюда БРКР вплоть до "Фюрста Бисмарка" - очень уж административна площадка на фото.
Zmey: Вторым бортом, за блокшивом, некогда носившим гордое имя Память Меркурия - Император Троян или Дакия ?
Antoine: Боярин пишет: Немецкий крейсер, а вот кто, загвоздка Крейсер ли?
Боярин: Zmey пишет: Император Троян или Дакия ? Это IMPERATUL TRAIAN.
GromoBoy: "Дакия", получается, стоит за "Алмазом".
Zmey: Боярин пишет: Это IMPERATUL Те же действующие лица, вид сверху фрагмент аэрофото Севастополя из этой библиотеки http://digitalcollections.smu.edu/cdm/singleitem/collection/eaa/id/589/rec/238 GromoBoy пишет: "Дакия", получается, стоит за "Алмазом".
Боярин: GromoBoy пишет: "Дакия", получается, стоит за "Алмазом". Вот так понятно? С уважением Александр.
GromoBoy: Боярин пишет: Вот так понятно? ?
Боярин: Просто снимки разного времени.
Zmey: Боярин пишет: Просто снимки разного времени. Просто Вами использовались фото, сделанные позже по времени. Как ориентир по времени можно использовать тот же еще не утащенный турками Прут
Боярин: Zmey пишет: можно использовать тот же еще не утащенный турками Прут А где вторая и третья трубы? Износиться вроде не смогли. Или котлы Никлоса дали о себе знать?
Боярин: Вованыч_1977 пишет: Что за орудие на фото? (тумба квадратного сечения конечно доставляет ) Ну вопросик Вы задали! Поискал немного и единомышленники помогли вразумить меня. Фото из альбома новозеландской медсестры с вспомогательного судна - HMHS Salta. Форма Новозеландских войск ANZAK. Средиземное море: Египет, Мальта... 12 pdr. Gunnery School, Whale Island.
Вованыч_1977: Боярин пишет: Фото из альбома новозеландской медсестры с вспомогательного судна - HMHS Salta. Спасибо. А известно - что именно за орудие на фото? Система, калибр, длина ствола?
Боярин: Обещаю поискать.
ПМ: Боярин пишет: . Или котлы Никлоса дали о себе знать? Их там уже нет...
tor: Вованыч_1977 пишет: А известно - что именно за орудие на фото? Система, калибр, длина ствола? Владимир,приветствую!3-х дюймовое Mark I длинной в 40 калибров .
tor: По этому орудию,я так понял,не возникло вопросов?
Вованыч_1977: tor пишет: Владимир, приветствую! Взаимно, Константин tor пишет: 3-х дюймовое Mark I длиной в 40 калибров Спасибо большое - записал, унёс в гнездо.
Борисыч: Antoine пишет: Крейсер ли? По поводу крейсера - тож большое сомнение... Мелковат кораблик...
Maximus: Кто может подсказать, что это за девайс стоит. Встречается на всех американских дредноутах. Устанавливался по всей видимости во время модернизаций в период с 1931 года, с 1940 начали демонтировать и менять на более совершенный. Помогите идентифицировать устройство. Понятно, что это дальномер с визиром, но какой именно.
Prinz Eugen: Maximus пишет: Понятно, что это дальномер с визиром, но какой именно. Директор управления огнём ПМК Mk.19
Maximus: Макс увы нет, Вот еще кстати загадка, что это за устройство?
Kronma 07: Maximus Дык, если написано, что это платформа управления зенитным огнём, может, этот дальномер - зенитный?
Maximus: Так что он зенитный это понятно, непонятно, что за он. Модификация. Мк-19 на Техас и Нью-Йорк не ставился.
Боярин: Вот ещё пара фотографий CORSOVADOЮ май 1918 года..
Боярин: Помогите разобраться с катерами. 70 футовый катер на железнодорожной платфрме. Медвежья Гора. Берег Онежского озера, 1919 год. Пара 70 футовых моторных катеров на железнодорожных платформах. Медвежья Гора. Берег Онежского озера, 1919 год. Спуск 70 футового катера. Онежское озеро, 1919 год. Спуск 70 футового катера. Онежское озеро, 1919 год. 70 футовый катер 'The Jolly Roger', Онежское озеро, Медвежьегорск, 1919 год
Вованыч_1977: Боярин пишет: Помогите разобраться с катерами. Ну, то, что это "гринпорты", говорить наверное смысла нет - вы это и сами знаете. А по конкретике - на форуме бывает один из авторов монографии по ним. Думаю, он как никто лучше распишет, кто где. Боярин пишет: 70 футовый катер "Гринпорты" были 60-футовые (первые три серии) и 72-футовые (катера четвёртой серии).
Stranger: Встретил вот такое фото Ревеля. Если я не ошибаюсь, на рейде стоят анг. крейсер, эсминец и возможно, захваченный англичанами русский эсминец. Ошибаюсь или нет?
Zmey: Stranger пишет: Ошибаюсь или нет? Про архитектурные излишества на переднем плане - ничего не скажу. Если это таки Ревель, а не Хельсинки 20х, то - да, крайний справа больше похож экс-Спартак, чем на экс-Автроила : Если же найдется знаток иностранщины, который сможет на таком фото отличить Ceres от D (какого-нить там Dragon )) а V - от W, то можно и с временным периодом уточниться
Antoine: Крейсер на снимке -- вроде как "Danae".
Zmey: Antoine пишет: Крейсер на снимке -- вроде как "Danae". Тебе видней ))) Тогда получается - фото не ранее июня 1919г. ?
02: Zmey пишет: то можно и с временным периодом уточниться Это перевод захваченного англ эм "Автроил" от маяка Экхольм в Ревель (Таллин). 27 декабря 1918 г. Англ эм возм "Уэйкфул".
Antoine: 02 пишет: Это перевод захваченного англ эм "Автроил" от маяка Экхольм в Ревель (Таллин). 27 декабря 1918 г. Речь шла о фотографии от Stranger'а. 02 пишет: Англ эм возм "Уэйкфул". Почему "возм"?
Zmey: Antoine пишет: Почему "возм"? Так в событиях участвовали кроме Wakeful еще и Vortigern с Vendetta Поможешь их различать?
Mihey: Zmey пишет: Про архитектурные излишества на переднем плане - ничего не скажу. 100% Ревель, на переднем плане церковь св. Олафа
Stranger: Спасибо за помощь. Очень интересно.
Antoine: Zmey пишет: Тогда получается - фото не ранее июня 1919г. ? И не позднее сентября. Т. е., попросту говоря, летом (исходя из имеющейся информации). Zmey пишет: Поможешь их различать? Основное отличие -- это торпедные аппараты: у типа V - 2-трубные, у типа W - 3-трубные "двухэтажные" (подозреваю, что ты в курсе). На предмет мелких отличий надо подумать (и почитать).
Боярин: Эскадренный миноносец ПВО типа V/W. На борту эвакуируемые из Дюнкерка войска, Дувр, 30 мая 1940 года. В 1938 г. было предложено переоборудовать их в быстроходные эскортные корабли ПВО. До начала войны успели вступить в строй лишь 2 корабля: "Valorous (L00)" и "Whitley (L23)". С началом боевых действий программа была свернута (кроме упомянутых двух было переоборудовано еще 13 кораблей — "Vanity (D28)", "Vega (D52)", "Verdun (D93)", "Vimiera (D23)", "Vivien (D33)", "Viceroy (D91)", "Valentine (L49)", "Westminster (D45)", "Winchester (L56)", "Wolfhound (D56)", "Wryneck (D21)", "Wolsey (D98)" и "Woolston (L49)". Помогите опознать корабль, видны часть литеры и цифры.
Kieler: Боярин пишет: Помогите опознать корабль, видны часть литеры и цифры. Возможно, Wolsey. D98 он был до января 1940, затем - L02.
Lumen: Еще. 1.Полагаю,что тип Churruca,но кто точно.На 1937г. их еще было 7. 2.Кто-то из эсминцев типа Almirante Antequera http://navyworld.narod.ru/Destructores.htm Отсюда http://7seasvessels.com/?s=warship&paged=4
sheff: Известная фотография А.Динесс-Корабли в Западном бассейне" Чьи трубы и мачты виднеются на 2-м плане?
Antoine: sheff пишет: Чьи трубы и мачты виднеются на 2-м плане? За "Амуром"? Это "Рюрик".
sheff: На бизане поднят адмиральский флаг,или мне показалось?
Antoine: sheff пишет: На бизане поднят адмиральский флаг,или мне показалось? Не показалось. Вероятно, Алексеева.
sheff: Спасибо.
mihapm: Добрый Вечер ! Lumen пишет: 1.Полагаю,что тип Churruca,но кто точно.На 1937г. их еще было 7. Фото с борта британского парохода "Стейнхилл" . Сантандер . лето 1937 года. В таком случае на первом : "Хосе Луис Диас". на втором сам и есть "Алмиранте Антекера" .
Zmey: Чем больше узнаю - тем отчетливей понимаю как мало знаю )) Вот обнаружился очередной пробел - не могу по филателии и фрагментам опознать миноносцы в Севастополе лето 1918г. Помогите, люди добрые, а заодно подскажите, были ли еще публикации по теме, кроме как уважаемых ВВЯ и Н. Афонина?
Antoine: Zmey пишет: Чем больше узнаю - тем отчетливей понимаю как мало знаю )) Ну, значит, скоро будешь как Сократ с его "Я знаю то, что ничего не знаю". Zmey пишет: не могу по филателии и фрагментам опознать миноносцы Такую филателию, пожалуй, рассмотришь... Тип то ли "Або", то ли "Анакрия". Zmey пишет: были ли еще публикации по теме, кроме как уважаемых ВВЯ и Н. Афонина? Мельников в БКМ.
Боярин: Antoine пишет: то ли "Анакрия". Это кто то из миноносцев типа АБО.
Боярин: Пепелац времён Великой войны. Помогите понять, что это.
Боярин: Учебное судно КОМСОМОЛЕЦ у площади Декабристов. Блокадный Ленинград. Место одно и тоже, а вот время разное. Интересно, кто стоит перед учебным кораблём Комсомолец на среднем снимке.
Prinz Eugen: Боярин пишет: Интересно, кто стоит перед учебным кораблём Комсомолец на среднем снимке. Если на среднем-верхнем, то замаскированный "Киров"
Mihey: Помогите идентифицировать...
Boring guest: На переднем плане как бы не ЛЕТУН
Zmey: Mihey пишет: Помогите идентифицировать... Привет! Недетских размеров превьюшка получилась ))) Попробуй хотя бы до 750 точек уменьшить Это Азард, фото сделано не ранее навигации 1917 Вот кто вторым и третьим бортами - не скажу. Похоже на орфеев второй четверки, м.б. Самсон и Десна
Kieler: Вованыч_1977 пишет: Потому как других "эСок" с бортовым D98 нигде не встречал (у Фридмана в его книге по британским ЭМ ПМВ тоже ничего на этот счёт нет). см. HMS Sesame
Mihey: Zmey пишет: Это Азард, фото сделано не ранее навигации 1917 Вот кто вторым и третьим бортами - не скажу. Похоже на орфеев второй четверки, м.б. Самсон и Десна Спасибо!!!!!!
Boring guest: Помогите идентифицировать место стоянки. В подписи это Севастполь. Так ли это? Кораблик то вроде ЭБ Vergniaud на ЧМ бывал и в Севастополе тоже.
Antoine: По-моему, это "Кондорсе". И уж точно снимок сделан во второй половине 1920-х гг. -- после переоборудования в учебный артиллерийский корабль. Ну и для Севастополя, как мне кажется, слишком гористо.
Boring guest: Нет-нет, это точно Вернье и период времени 1917-19г.г. Но вот Севастополь ли? Справа от Вернье стоит что-то "американообразное". Это может быть Килкис. Он тоже там был. Но место...
Antoine: Boring guest пишет: это точно Вернье и период времени 1917-19г.г. А, собственно, почему? Boring guest пишет: Справа от Вернье стоит что-то "американообразное". Это действительно кто-то из греков. А слева, по-моему, "Аверов".
Вованыч_1977: А не Смирна ли это часом? Во времена Второй греко-турецкой войны 1919-22 гг.?
Lumen: Сегодня нашел на франц.сайте про Монако. Что за эсминцы?
Antoine: Lumen пишет: Что за эсминцы? На верхнем -- "Carabinier" и "Chasseur". На среднем -- кто-то типа "Arquebuse" (можно попробовать вычислить по длине названия).
Boring guest: Antoine пишет: А, собственно, почему? Antoine пишет: Это действительно кто-то из греков. А слева, по-моему, "Аверов". Так что - Севастополь все-таки?
Boring guest: Вованыч_1977 пишет: А не Смирна ли это часом? Во времена Второй греко-турецкой войны 1919-22 гг.? Сразу не увидел Ваш пост. Вернье там не было. Кондорсэ, если и был, то это не он. У него марка должна быть на 3 трубе
Antoine: Boring guest пишет: Так что - Севастополь все-таки? Может таки быть. В таком разе между французским и греческим броненосцами не собор ли св. Владимира? P. S. Можно ли выложить тулонскую фотографию 1919 г. полностью? Мне, похоже, стоит подправить свою картину мира.
Boring guest: Без проблем Осторожно - 7 мб
Antoine: Merci beaucoup!
Boring guest: De rien!
Boring guest: Antoine пишет: На верхнем -- "Carabinier" и "Chasseur" Если честно, то мне удалось определить только принадлежность к типам. Качество фото не позволило сделать большего. Если Вы уверены в названиях - мои поздравления.
Antoine: Boring guest пишет: Если Вы уверены в названиях - мои поздравления. Да поздравлять особо не с чем -- просто есть такая фотография:
Boring guest: За фото спасибо.
Lumen: Для 100% уверенности помещения в соотвествующую тему.
Antoine: Lumen пишет: Для 100% уверенности помещения в соотвествующую тему. У Вас есть какие-то основания не доверять в данном случае подписям? С ними все в порядке. P. S. Даже интересно, почему именно эти две фотографии. Означает ли это, что во всех остальных Вы на 100% уверены?
Lumen: Antoine пишет: что во всех остальных Вы на 100% уверены Ничуть. Выложил только те в которых более-менее был уверен или доверился подписи. Большее количество снимков, особенно с мелочью типа ТЩ и вспмогательными судами даже и не пытаюсь.Если в крупных кораблях такая котовасия,что уж говорить о прочих. Как-нибудь, не спеша, сам приведу в порядок, прежде чем выкладывать, с подписями на снимках,не вызвающих доверия или вообще бех таковых,
Боярин: Друзья, помогите. Есть вот такая фотография... Кто это затонул? И чьи дымовые трубы?
Боярин: Brest, 8 марта 1919 года (Немецкая ПЛ U-99 на фоне эскадренных миноносцев). Много непонятного: U-99 - 7 июля 1917 года торпедирована ПЛ J-2 в Северном море. UB-99 - трофей Франции. UC-99 - трофей Японии. Так кто? Но почему-то больше интересуют эскадренные миноносцы позади.