Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Борисыч: Уважаемый Варяг... Понимаю Ваше "закипание". Вполне понимаю. Но все-таки, давайте без перехода на личности. "Г...а" - это явно лишнее. Просто мы вплотную подошли к злобе сегодняшнего дня. Это понятно, особенно после воскресного стенания обосранного Зюги, о том что он был, есть и будет приверженцем парламентской борьбы. Вместо того, чтобы отметить, что НАРОД проголосовал ногами, а объявленная явка на 12-15% выше фактической... Но! Давайте это все или в Коллизей здесь, или в Политпросвет на Цусе.... ПыСы... Мне очень понравилось, как Кремль провел эти выборы. Чертовски профессионально. С точки зрения применения политтехнологий и выборных технологий. Разительное отличие от думских. Складывается впечатление, что думские были либо "сданы" как процесс сознательно (что скорее всего, по ряду причин), либо из них был мгновенно извлечен и учтен опыт (это вряд-ли, фактор времени). Макроситуация с голосованием контролировалась в реальном режиме времени, и когда к 15-00 по Омску стало ясно, что явка меньше 50%, был включен процесс "натяжки".... Резюме: чертовски профессионально. Эпоха парламентской борьбы окончилась окончательно и бесповоротно... Если заканчивать ЭТО быстро, то нас (как нацию) может спасти только оккупация Белоруссией. Если затянется надолго... Сколько там Тетчер нам оставила квоту - 15 млн...?
sunduk: Борисыч пишет: Мне очень понравилось, как Кремль провел эти выборы. Чертовски профессионально. Позволю вопрос. Вы были наблюдателем, что так уверенно судите о натяжке? или откуда данные?
варяг: sunduk пишет: 1. Да, копейки - это ж не за год, вестимо, а за 15 лет. Ну и конфискуют имущества поболе, раз полыхать дольше будет. 2. Американцы, вообще-то, влезли во время французской интервенции, и помогли мексиканцам отбиться. И с тех пор это их корова, они её инвестируют, правительство в кармане. Их колония, если хотите. Восстание сипаев подавила 35миллионная ВБ в полумиллиардной Индии. А тут 106млн штатовцев против 14млн мексов. 3. Куба 2/3 товаров в САСШ экспортирует. По перекошенным тарифам. Ну так чуток снизят пошлины, и все дела. Прожимать торговых партнёров да. Воевать против них всерьёз? это сказки : ) Странно,Вы же любите считать. 400 млн на 15 = 26,3 млн долл. Вот и минусуйте ,линкоры и снижайте темпы строительства канала. Если не хотите терять линкоры и снижать темпы, увеличивайте расходы. Лишняя мутата в прессе и Конгрессе. Британия подавили сипаев,сколько это времени заняло более 2 лет... в мирное время.Что дало им возможность сосредоточить силы. И у сипаев не было помощи из вне,а здесь будет и из трёх источников и весьма не скудных. И Индия доминионом стала благодаря ПМВ и есть в Индии желающие не только убивать бритов ,но и вообще с ними расстаться, созрела уже Индия. Просто это у Вас как-то заплатил - договорился. У Д.Лондона есть рассказ как "мекс" на ринге добывал деньги для революции,с Вильей и Сапатой парнями от сохи, фильм смотрели "Чунчо- барабанщик"? Революционерами,анархистами? Все эти ребята не торговые партнёры,они предвестники комманданте и ЧЕ,которые воевали всерьёз. А такие люди не берутся на пустом месте. sunduk пишет: Один на один да. Зато их можно хоть 50 млн навезти. Вот именно навезти по... морю. Одеть, обучить, отправить в бой. Индийские части можно и поагитировать. sunduk пишет: По какой такой первости, если зеелёвы не будет, а континентальная блокада будет? Через пару месяцев после Омаха-бич будет и японский десант в Корее, поддержанный амерами. Сколько времени готовили Омаху-бич и при каких условиях. Впрочем об это уже Вам писали. Про боеспособность тоже -Арденны ,Михаэль Витман ,а он был против "пустынных крыс". Фронтир , дух пионеров прерий, индейцы, но это всё же не Верден и не Сталинград.
sunduk: Я гнида, не пишите мне.
Борисыч: Откуда данные? Из достаточно сведущих источников (не одного, кстати). Но, ув. Сундук, по понятным причинам, без конкретики.
Программист-любитель: Коллеги, ну что вы как малые дети. Из-за ерунды ругаетесь и переходите на личности.
sunduk: Борисыч пишет: Из достаточно сведущих источников (не одного, кстати). Но, ув. Сундук, по понятным причинам, без конкретики. Я просто ну кагбы тоже данные имею. В смысле о примерных стоимостях каруселей и их движении по Воронежской области. Неполные, конечно. И самое забавное в них, что эти карусели были бы Пу без надобности практически, и вбросы, и прочее всякое. Во втором туре бы точно раскатал любого оппонента. А скорее всего и в первом - мне сложно судить, по ощущениям 52-55% "за" были более или менее достоверные. Что, разумеется, не может не печалить. Сам за Олигарха голосовал, если что : ) Программист-любитель пишет: оллеги, ну что вы как малые дети. Множественное число здесь неуместно. Гнида тут только одна.
Программист-любитель: На счет цифр согласен. Вбросы были лишние. Эх, надавать вам обоим по шее, чтобы вели себя не как дети. Одному чтобы говорил подумавши, другому чтобы вел не как пацан, мол давай выйдем. Не нравится что говорят, засунь в игнорлист и все.
Борисыч: Дык реальных 55% у Пу никто и не оспаривает. Но при общей фактической (а не натянутой) явке ниже 50% сие есть только четверть легитимных голосов. Больше 50% не пришедших голосовать, и почти половина порголосовавших - против Пу - вот истинный показатель народного доверия. Помнится, он собирался уйти, если поймет, что большинство его курса не поддерживает... Вот и посмотрим.... И все. Хватит о воскресном действе. А что вы, ув. Сундук, голосовали за олигарха, я и так догодался....
Leopard: sunduk пишет: Позволю вопрос. Вы были наблюдателем, что так уверенно судите о натяжке? или откуда данные? я был наблюдателем и на думских и на президентских, причем не в УИК а в ТИК ... честно говоря, Борисыч сказал ОООчень мягко
Zmey: sunduk пишет: Не позволю. Ну да и ладно, не буду настаивать. Тут ведь дело в чем. Мы ж давно не мальчики и имеем определенный багаж знаний и личного опыта + соответственно, сформировавшиеся уже убеждения и взгляды по определенным вещам. Я не согласен с Вашими – Вы с моими. В данной теме (да простит меня Борисыч) этот вопрос для меня не принципиальный. Ведь и Вы, и я останемся при своем, не так ли? Одна надежда - Борисычу польза будет:)) Тем не менее, не могу удержаться позволить свои 5 копеек. Можно сказать – мысли вслух sunduk пишет: по логистике они нас уже превосходят. По уровню организации тоже. По технике и технологии имеются отдельные прорывы. Но в целом - их тех.уровень уже в разы выше. Вооруженные силы и флот САСШ? Российскую империю? Не-не, про сейчас соглашусь (и то не во всем). А про тогда – нет. sunduk пишет: Собственно, ВСЕ войны выигрываются в новое время именно так. Примеров войны, выигранной куражом, в 20м я что-то не припомню. ПМСМ несколько некорректное такое противопоставление: упакованный vs голож@пый. Тут что надо понять. Это, конечно, прекрасно, заваливать противника металлом и цифрами, однако война – это такая подлая штука, что рано или поздно надо встретиться лицом к лицу с врагом. А как раз в этом, в отличие от русских и немцев, пиндосы откровенно слабы (несмотря на их дух покорителей прерий). Примеров хватает. Обратных примеров нет. На этом они рано или поздно погорят. Потому как война это не только когда выгодно, но и когда просто НАДО (ну, типо там «Отчество в опасности»(ТМ). sunduk пишет: Это НАМ не светило. Ни в один из моментов времени. Даже при первом ударе. Потому что логистика, снабжение, итп. И потому что нечего было залупаться на тех, кто тебя вытащил из жопы 41го /////// Две войны. В обеих нас поддерживали амеры. Во второй без ЛЛ нам пиздец. Хорошо, что нет тут троллей, а то сразу и лендлизсрач, и барбароссасрач, и совоксрач. Когда-то не раз участвовал и наизусть знаю все Ваши доводы в пользу наших «благодетелей». А Вы – мои. А насчет «не светило»(с). Забавно, наверное идти в бой и знать, что тебе «не светит». Что противник НЕПОБЕДИМ, ВЕЛИК и МОГУЧ и гоняет стаи туч (ага, именно так, с большой буквы). Вопрос – а зачем вообще пошел? Поэтому прошу считать меня финном, северным корейцем или даже лучше вьетнамцем – они об этом не задумывались, а просто дрались за свою Родину. И победили-таки, как бы мы и пиндосы не оправдывали вывод войск. И это в генах – когда надо, быть настроенным на результат. Ну, или в крайнем случае свою жизнь подороже продать. У пиндосов этого нет, поверьте, общаюсь я с их участниками. Так что мои знания и опыт говорят о том, что любое военное столкновение с САСШ/США можно довести до стадии, когда оно становится невыгодным. И военная история знает такие примеры. А за идеи они даже в свою гражданскую не воевали sunduk пишет: То какое же лютое говно все эти 150млн. русских людей, какой же негодный человеческий материал. С какой огромной, необоримой силой стремится он проиграть, этот людской субстрат. Ну как бы Вам сказать… А у Вас такого не было ? – бьетесь, бьетесь над проблемой или с великим трудом и траблами чего-то добиваетесь. А через неделю/несколько лет понимаете – вот оно решение, простое и красивое, было все это время рядом. И всё было бы по-другому, найди Вы его тогда. И что мешало его тогда найти? То, что Вы «лютое говно»(с) или то, что пришел опыт и знания аль шоры психологические или штампы поведенческие сбросили? Будете смеяться, но щас вспомнил, как несколько лет назад решал задачу на подрыв как раз амеровской БТТ с помощью штатной радиолинии подрыва (дело в том, что те же MRAP гарантированно давят её в радиусе 70м). Ночей не спал, а когда нашел решение – ёпт, да вот же оно, родное и простое и всё на уровне азбуки. Так зато до сих пор на совещаниях схемы рисую:)) Так тут - то же. Весь вопрос к Борисычу – насколько убедительны будут его передасты послезнания (если чё – от «передать информацию» :) варяг пишет: Что-то я начинаю закипать на это Евгения. Гнида он интеллектуальна. sunduk пишет: Москвич? позвони или телефончик оставь, подойду прям сегодня, скажешь мне это в лицо. Мужчины, вы это, надеюсь не серьезно? «Эту б энергию, да в мирных целях»(с). Уважаемый Варяг, не уважаемый Евгений ака Сундук наш враг, совсем не он. Не в тему – прошлым летом в гипермаркете вступился за нерусского, которого ни за что начали строить на ровном месте. Сам удивился, но походу это сильнее меня (во всякой случае, чувство справедливости оказалось сильнее личных антипатий). И совсем меланхолично – на Крейсере лично у меня второй твердый оппонент. И тоже из Воронежа, что характерно. Что ж за город-то такой? Надо заехать, а то всё мимо пролетаю….
Программист-любитель: Змей, город красивый. А какое Воронежское море.!!!!! У меня там корни и куча родни....
sunduk: Zmey пишет: у Вас такого не было ? – бьетесь, бьетесь над проблемой или с великим трудом и траблами чего-то добиваетесь. А через неделю/несколько лет понимаете – вот оно решение, простое и красивое, было все это время рядом. И всё было бы по-другому, найди Вы его тогда. Ой. Какая неаккуратная аналогия с вашей стороны, так и тянет вцепиться. Не вздумайте её с недоброжелательным оппонентом использовать! : ) 1. Понимаю - потому что САМ пережил. 2. Если бы положили сразу на блюдечке - или завалил, или прошёл бы мимо, или не поверил. Ну это если задача по-настоящему сложная. Недаром же кроме учебников есть в школе ещё и домашние задания, и решение в классе с учителем, и контрольные примеры. Заметьте, это мы всё в рамках аналоговой части "одного человека" говорим. Я и в работе часто сталкиваюсь - говоришь человеку как правильно сделать. Даёшь выкладки - вот за раз, два, три пользователь платит. Вот статистика платежей, вот срез по возрасту, вот по кошельку, вот ещё и ещё. А он - нет, мне не верится, что моя прекрасная придумка может кому-то не нравиться. Окей, делай, финансово сам в ответе. Ну и на этом разговор заканчивается, потому что деньги не "курчавого мыслителя" далеко. А если его личные - обычно делает, фейлится, начинает верить. До следующего раза : ) Человек en masse упрямый баран, который пока свой лоб не расшибёт, не научится. А тут - 150 млн. лбов задача порасшибать. Эх : ( Zmey пишет: Мужчины, вы это, надеюсь не серьезно? варяг из Сибири, причём писал об этом раньше, а я и забыл в горячке. Но если будет в Москве, надо будет в личной беседе упросить на смягчение формулировки, конечно.
sunduk: А, и кстати, раз уж вы выходы САСШ из военных конфликтов помянули и тема всё равно в лютый оффтоп скатилась. Почему они во Вьетнам полезли? для меня загадка. Денег там больших не было. Китай сам на вьетов косо смотрел и наверняка бы с ними подрался раньше, чем в РеИ. Индия уже независима, и Сиам тоже. Бабла особого во Вьетнам не вложено. Так зачем?
Программист-любитель: коллеги...плачу... мои предки .. казаки ... сражались не за белых.. не за красных....а за ....Россию...
полная версия страницы