Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
jurdenis: варяг пишет: И призыв не к ворам и чинушам,а к обществу. Страной правит не общество.Или вы хотите революцию Борисыч пишет: С их помощью и на ВОРОВ управа бы нашлась куда быстрее.... Вы на барикады под пулеметы полезете? Борисыч пишет: Среди дворян много реальных патриотов своей страны. И кроме их ЭГО, они еще и искренне считают, что рабовладение есть исконный путь ВЕЛИКОЙ РОССИИ. Потому как кроме "чтоб бабло капало" есть и такой щекотливый момент.... Cказки не расказывайте.Ваши патриотические воры ухитрялись разворовывать все даже находясь на краю гибеди.Почитайте Тарле нашествие наполена на Россию в издании 1936 года варяг пишет: Не я это Денис,а объективная реальность. В правящей элите далеко не идиоты. "Действительно, бюджет Министерства Народного Просвещения, увеличившийся с 33076 тыс.руб., ассигнованных в 1901 г, до 44165 тыс.руб. в 1906 г, или на 33%, в следующем пятилетии возрастает более чем на 120%, достигая в 1911 г. 97575 тыс.руб.", "За последнее пятилетие более всего возрос кредит, ассигнуемый на начальное образование, а именно с 9144913 руб., отпущенных в 1906 г, до 39650241 руб. по росписи 1911 г, т.е. более чем в 4 раза. Эта сумма составляет почти 42% всего кредита, ассигнованного в отчетном году по смете Министерства Народного Просвещения." Это из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год» (СПб., 1912). И что устранили безграмотность? Просто стали понимать что армии и промышленности нужны мало мальски грамотные люди причем в первую очередь армии.РЯВ показала. sunduk пишет: По образованию, кстати, не так уж и много дополнительно выйдет - всего два-три узких места там расшивабельны. А вот где бы взять РеИ-бюджеты 04,05,06 - и переверстать с учётом отсутствия кредитов? прям не знаю даже. У вас есть идеи? или может финансовый стат.сборник завалялся на винте? : ) У меня есть книга по займам когда сколько и у кого. Борисыч пишет: Дадут и франки, и немцы, и штатники. Франки дадут за то что их кинуди с договором перестраховки ? А вот откуда немцы и Штатники возмут столько бабла мне интересно.Штатники за 13 лет перед ПМВ вывезли 2 млрд доларов.При этом 6 млрд к 13 году в них вложили.
jurdenis: Leopard пишет: а обосновать Да пожалуйсто Крепостное право, его отмена с каким скрипом проводилось.Почему крестьян не переселяли до 1906 почему землю им не давали почему образования даже начального не было.Почему был такой низкая продолжительность жизни. Ответ простой власти выжали все что смогли из людей.И давть ничего не хотели.
варяг: sunduk пишет: Без увеличения вдвое числа преподавателей? и что увеличивать тогда - часы или количество студентов в группе? количество - профанация обучения. Есть резерв небольшой правда. При повышении жалования ,статуса пед. работника, гарантии хорошего соцпакета,- часть служащих (гос-х,от частников) может уйти в образование. И конечно увеличивать число учащихся в пед.училищах и вузах. Можно привлечь по служить стране офицеров в отставке,и хоть и немного платить им. Здесь на форуме ув.scoutbat озвучил,что читает лекции- БЕСПЛАТНО ! Если говорить о начальном образовании, то в реале уже выходили на решение этой проблемы. Значит в АИ помочь. Помочь ускорить процесс. Есть экономия времени и денег,за счёт революции. Среднее образование. Здесь придётся делать упор пока на кол-во,чтоб прикрыть потребности экономики. Из количества выделиться и качество. Высшее. Усиливать своё. И уже писали. Отправить учиться заграницу(по отбору) в основном в средние по уровню европейские вузы. sunduk пишет: Нуок, ещё там 100-200 человек вы привлечёте. Кстати, что значит "провести кампанию", вы много их проводили? а попаданцы? а в тех условиях - в смысле при том уровне развития прессы итп? ну смешно же. !00-200 человек ? До 250 человек отправились на войну за буров,причём очень разные люди ,-"Среди добровольцев из России были представители различных сословий и профессий – мещане, аристократы, врачи, инженеры, юри-сты, даже полицейские ...".Кстати в прессе была очень серьёзная кампания за буров. В РЯВ добровольцев было тысячи. Так вот и стоить подтолкнуть идти в учителя, тех кто ещё думает идти или не идти,а их больше,тех кто уже решил,что пойдёт. Но,нужен стимул,материальный и нравственный. Уровень развития прессы !? Тиражами читаемых газет и журналов поинтересуйтесь в России. И проводить общественную кампанию типа,- "Все учительствовать!" мне и попаданцам не надо ,для этого есть профессионалы в российской прессе.
варяг: jurdenis пишет: И что устранили безграмотность? Просто стали понимать что армии и промышленности нужны мало мальски грамотные люди причем в первую очередь армии.РЯВ показала. Вот именно ,что при таких темпах или ещё выше планировали с ней расстаться к середине 20-х точно.
jurdenis: варяг пишет: именно ,что при таких темпах или ещё выше планировали с ней расстаться к середине 20-х точно. Царско рашка много чего планировала.Например победить японию и Германию. Как только долбанул бы кризис а это 15 год примерно то оченьсильно пришлось бы урезывать бюджет.И что то говорит мне что на образование крепко бы сократили бы.
Программист-любитель: jurdenis пишет: Царско рашка Журденс, фильтруй базар, А? А то за рашку по репке получить можно. усек? Если Вам не нравится эта страна, не нравится тут жить - езжайте в забугорляндию и там живете, но тогда забущдте про свою родину. Ей-ей станете тогда американцем. Если нет - то извольте говорить о стране в которой родились с уважением. Честь имею.
sunduk: jurdenis пишет: У меня есть книга по займам когда сколько и у кого. Да по займам у меня тоже есть. Мне бы бюджет, подробный, с исполнением желательно. jurdenis пишет: Франки дадут за то что их кинуди с договором перестраховки Негосударственное бабло, частное. Под 5% дадут и без госгарантий. Не столько же, конечно. Меньше, и сильно. Думаю что около трети. jurdenis пишет: откуда немцы и Штатники возмут столько бабла мне интересно.Штатники за 13 лет перед ПМВ вывезли 2 млрд доларов.При этом 6 млрд к 13 году в них вложили А откуда вы цифры по ввозу-вывозу капитала берёте? поделитесь источником, прошупрошухочухочу. Особенно круто будет если он ещё и Францию, АВИ, Италию и ВБ кроме ГИ и САСШ покроет! варяг пишет: При повышении жалования ,статуса пед. работника, гарантии хорошего соцпакета,- часть служащих (гос-х,от частников) может уйти в образование. И конечно увеличивать число учащихся в пед.училищах и вузах Я и говорю - при повышении - ну ещё 10 преподавателей вы получите. Их по стране всего - тех, кто преподавать педагогику может - 100 человек. Ну может 150. Увеличивать число учащихся - увеличивать нагрузку. Преподаватели взбунтуются и откажутся перерабатывать. Вы их полицейскими мерами загонять будете? варяг пишет: Если говорить о начальном образовании, то в реале уже выходили на решение этой проблемы. Значит в АИ помочь. Помочь ускорить процесс. Есть экономия времени и денег,за счёт революции. 1. Деньги и в РеИ не были проблемой. 2. Ускорить КАК!? только увеличив выпуск учителей. Значит больше преподавателей. А преподаватель готовится 5 лет из выпускника. А через 5 лет (в 1911-12м, если начать в 1906м) - уже почти покрыт город и на две трети село покрыто. Даже при двукратном увеличении выпуска после 1911го имеем полное покрытие не к 1920му, а скажем к 1919му. Разница невелика - но зато потом придётся увольнять часть профессуры из пед.училищ, потому что столько преподавателей будет не надо. Плюс денег будет потрачено в разы больше, чем в РеИ. А они могли бы быть вложены в экономику. Оно надо - ради года ускорения образования терять темпы роста экономики? 3. И ещё циничный момент - необразованные лучше размножаются. Чем позднее у нас будет полное начальное-среднее, тем больше будет населения в фазе окончания дем.перехода. варяг пишет: Среднее образование. Здесь придётся делать упор пока на кол-во,чтоб прикрыть потребности экономики. Среднее широкое - не нужно пока. Нужно среднее специальное. Т.е. ПТУ и иже с ними. Что замечательно решается системой ФЗУ, и за сравнительно небольшие деньги. А вот переделка программы гимназий и постепенное прирастание числа реальных училищ - это строгий реал, ему и следовать. Ещё что можно поправить - это отдельные специальные направления высшей школы. Но тут - опять скорее привязка к производству (дизели итп всякое такое). И - пока на хорошие мощности такие заводы не выходят - нужды особой тоже нет. варяг пишет: проводить общественную кампанию типа,- "Все учительствовать!" мне и попаданцам не надо ,для этого есть профессионалы в российской прессе "Найти профессионалов" ок. В реале их, конечно, никто даже и помыслить не мог поискать. А попаданцы пришли и глаза раскрыли - НУЖНЫ ПРОФЕССИОНАЛЫ! jurdenis пишет: Царско рашка много чего планировала.Например победить японию и Германию. Как только долбанул бы кризис а это 15 год примерно то оченьсильно пришлось бы урезывать бюджет.И что то говорит мне что на образование крепко бы сократили бы. Насчёт Японии - в этом TL победили вроде. Германию, кабы не заговор, тоже одолели бы. Насчёт "что-то мне говорит" - переубедите его : ) там некосмические траты совсем уже становились. Система образования - с ростом общего уровня образования - начинает дешеветь и даже самоокупаться при необходимости. Ну и да, царскорашка это как-то мерзенько. Не говорите так плиз, очень режет ухо.
jurdenis: sunduk пишет: А откуда вы цифры по ввозу-вывозу капитала берёте? поделитесь источником, прошупрошухочухочу. Особенно круто будет если он ещё и Францию, АВИ, Италию и ВБ кроме ГИ и САСШ покроет! Учебник экономическая история капиталистических стран.В сети есть издание 85 года Могу прислать оно не очень подробно освещает этот вопрос.А вот учебник 1961 года он в 2 раза больше и говорит об этом подробней .Но у меня только печатная версия его. Программист-любитель пишет: Журденс, фильтруй базар, А? Ну погорячился. sunduk пишет: Насчёт Японии - в этом TL победили вроде. Германию, кабы не заговор, тоже одолели бы. Насчёт "что-то мне говорит" - переубедите его : ) там некосмические траты совсем уже становились. Система образования - с ростом общего уровня образования - начинает дешеветь и даже самоокупаться при необходимости. Я про реал говорю .По факту не победили.Варяг же из реала данные приводил. Программист-любитель пишет: А то за рашку по репке получить можно. усек? Проспект мира 13 б 50. Программист-любитель пишет: то извольте говорить о стране в которой родились с уважением. Я родился в СССР Программист-любитель пишет: Если Вам не нравится эта страна, не нравится тут жить - езжайте в забугорляндию и там живете, но тогда забущдте про свою родину. Ей-ей станете тогда американцем Посмотрим свой отьезд я не отрицаю.Но как говрорил русский адмирал.Ложный патриотизм не должен закрывать нам глаза на наши промохи.
Программист-любитель: jurdenis пишет: Ну погорячился. Извинение принимается.
Программист-любитель: Программист-любитель пишет: Я родился в СССР Я тоже. Но о стране так не говорю и не думаю. Думал -бы - не участвовал бы в проекте МВП-2 jurdenis пишет: Посмотрим свой отьезд я не отрицаю.Но как говрорил русский адмирал.Ложный патриотизм не должен закрывать нам глаза на наши промохи. Коллега, вы забываете, что это слова, мысли тех людей, которые желают чтобы мы стали рашкой-парашкой, а не РОССИЕЙ. Мне такие мысли и люди не симпатичны
Борисыч: А кредитиков то мы ужо поучим-с..... И франковских, и дойчевских и амеровских....
jurdenis: Программист-любитель пишет: Мне такие мысли и люди не симпатичны Вот поэтому россию постоянно и бьют.Что в крымскую что в русско японскую что в пмв что в ВМВ .Никаких выводов делать ура патриоты не хотят
Zmey: sunduk пишет: Мне бы бюджет Так вроде общие цифры по расходной части Вам присылал? ЗЫ jurdenis пишет: Вот поэтому россию постоянно и бьют Ой, что щас будет... Бегите, Денис, бегите
Программист-любитель: jurdenis пишет: Вот поэтому россию постоянно и бьют.Что в крымскую что в русско японскую что в пмв что в ВМВ .Никаких выводов делать ура патриоты не хотят Критику, тем более здравую выслушать всегда готов и сделать выводы, но не в уничижительном тоне, что у вас очень хорошо получается. Один раз на этом форуме я минус Вам влепил (за хамство). Сейчас бы влепил второй.
Борисыч: Не, не успеет убечь.... Так... Таймлайн 03.05 - 08.08... Жестоко правленый по итогам прений на 4-х форумах... Без 100 грамм уже не жонглируется..... http://files.mail.ru/7BQ5RH
полная версия страницы