Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить

МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)

Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 All

jurdenis: Вы не смейтесь.Нефть техаса и венесуэлы поприбыльней кусок чем холодный сахалин.Железнодорожное строительство велось во многом благодаря на иностранный капитал.Все остальное что вы им предлагаете это мелочи.Немцы займут рынок машиностроения и электротехники. Так что предложить вам по большому счету нечего.А если Россия дергаться на филипины начнет то ей и германии очень быстро (в историческом масштабе) навешают пряников.

Программист-любитель: К Варягу победителю http://www.youtube.com/watch?v=QKFREM_9EQU&feature=related

Leopard: Борисыч пишет: информация к размышлению.... нормальный авианесущий корапь


варяг: sunduk пишет: Нет их. Натурально всё выскребалось. То есть наверное можно, послав полицейских, рекрутировать всех грамотных и загнать их под пистолетом в учителя - но. Вы почитайте у коллеги bash-m-ak пост о влиянии образования на ЗП в дореволюционной РИмперии. Все более-менее образованные уже при деле. Увеличить в 2-3 раза набор в пед-кие училища и вузы. Минимум в 2 раза поднять жалование прежде всего сельским учителям, остальным тоже добавить.Провести кампанию типа -"Образование в массы!", "Сделай грамотными 10 человек!" среди студентов, интеллегенции. И через 3-5 лет будет результат. Надо как у Льюиса Кэрролла бежать в два раза быстрее.

варяг: Борисыч пишет: А вот концепт жителя ее ангаров.... Самолёт то хитро-правильный!

jurdenis: варяг пишет: Увеличить в 2-3 раза набор в пед-кие училища и вузы. Минимум в 2 раза поднять жалование прежде всего сельским учителям, остальным тоже добавить.Провести кампанию типа -"Образование в массы!", "Сделай грамотными 10 человек!" среди студентов, интеллегенции. И через 3-5 лет будет результат. Как мне нравяться такие заявления.Правящая элита России, жила за счет того что гнобила и чуханила, по черному свой народ.А вы образование итд Да это все равно, что сейчас появяться попаданци из 2100 года и скажут ребята да социализм победил, во всем мире к нему перешли. Вы думаете местные воры сразу кинуться строить государство сильное, жизнь народа улучшать?Да хрен там. Вот точноб так же будет и в тогда.Срать они хотели, на ваши великодержавные устремления, для них главное что бы им бабло капало.А вы тут лозунги какие крамольные создаете Кстате авторы уже прикнули сколько стоят их хотелки?

Программист-любитель: Простите за офф-топ но это по моему более подходит http://www.youtube.com/watch?v=4b-lCqIUnt0&feature=watch_response_rev Возможно сочинили пластуны Балка В исполнении Хора Валаамского монастыря

Борисыч: Ох, Дэн... Скорее бы они прилетали, ТАКИЕ попаданцы.... С их помощью и на ВОРОВ управа бы нашлась куда быстрее.... А то, что в большинстве своем именно помещичье дворянство, уже прожравшее выкупные и лишенное холопов-рабов, но не отстраненное от власти, станет главным тормозом реформ, так это очевидно. Но есть одна существенная разница. Среди дворян много реальных патриотов своей страны. И кроме их ЭГО, они еще и искренне считают, что рабовладение есть исконный путь ВЕЛИКОЙ РОССИИ. Потому как кроме "чтоб бабло капало" есть и такой щекотливый момент.... Среди наших же ВОРОВ - практически нет патриотов. Одни космополиты познеровского разлива. Поэтому тогда ускоренный процесс отрешения реакционной верхушки от ВЛАСТИ вылился в две революции и гражданскую войну. Сегодня же ситуация совершенно иная. Просто у хрюкающего подавляющего большинства электората холодильники еще не пусты, и ему глубоко пофиг что там насчитает г-н Чуров..... ПОэтому в МПВ-2 действия по силовому устранению "спятившего" царя и его "безумной камарильи" неизбежны. Я представляю себе это как заговор цареубийц, который по ряду причин выльется в масштабный дворянско-гвардейский мятеж.... Так что сами видите - цена = жизнь.....

Программист-любитель: Подкину еще одну фамилию Я́ков Алекса́ндрович Слащёв-Кры́мский (в старой орфографии Слащов, 29 декабря 1885 — 11 января 1929, Москва) — русский военачальник, генерал-лейтенант, активный участник Белого движения на юге России.

варяг: jurdenis пишет: Правящая элита России, жила за счет того что гнобила и чуханила, по черному свой народ.А вы образование итд Не я это Денис,а объективная реальность. В правящей элите далеко не идиоты. "Действительно, бюджет Министерства Народного Просвещения, увеличившийся с 33076 тыс.руб., ассигнованных в 1901 г, до 44165 тыс.руб. в 1906 г, или на 33%, в следующем пятилетии возрастает более чем на 120%, достигая в 1911 г. 97575 тыс.руб.", "За последнее пятилетие более всего возрос кредит, ассигнуемый на начальное образование, а именно с 9144913 руб., отпущенных в 1906 г, до 39650241 руб. по росписи 1911 г, т.е. более чем в 4 раза. Эта сумма составляет почти 42% всего кредита, ассигнованного в отчетном году по смете Министерства Народного Просвещения." Это из «Объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1911 год» (СПб., 1912). Конечно, революция повлияла. В АИ это попаданцы. И призыв не к ворам и чинушам,а к обществу. А это разные вещи.

sunduk: варяг пишет: Увеличить в 2-3 раза набор в пед-кие училища и вузы. Без увеличения вдвое числа преподавателей? и что увеличивать тогда - часы или количество студентов в группе? количество - профанация обучения. Часы - профессура откажется работать на износ. Нет резервов. варяг пишет: Минимум в 2 раза поднять жалование прежде всего сельским учителям, остальным тоже добавить. И каким образом это увеличит доступное на рынке количество рабочей силы? ещё раз - проблема не в деньгах. А в кадрах. К 1905му потребное число пед.вузов развёрнуто уже, они дадут к 1920му достаточный эффект, разворачивать больше - потом придётся сокращать, профессуру трудоустраивать, да и на общий выпуск это повлияет только в смысле падения качества выпускника. варяг пишет: Провести кампанию типа -"Образование в массы!", "Сделай грамотными 10 человек!" среди студентов, интеллегенции Народовольцы РеИ. Очень многое сделали для просвещения крестьян. Те, кто хотел идти учить - и так ушли в учителя. Нуок, ещё там 100-200 человек вы привлечёте. Кстати, что значит "провести кампанию", вы много их проводили? а попаданцы? а в тех условиях - в смысле при том уровне развития прессы итп? ну смешно же. jurdenis пишет: авторы уже прикнули сколько стоят их хотелки По образованию, кстати, не так уж и много дополнительно выйдет - всего два-три узких места там расшивабельны. А вот где бы взять РеИ-бюджеты 04,05,06 - и переверстать с учётом отсутствия кредитов? прям не знаю даже. У вас есть идеи? или может финансовый стат.сборник завалялся на винте? : ) Борисыч пишет: большинстве своем именно помещичье дворянство, уже прожравшее выкупные и лишенное холопов-рабов, но не отстраненное от власти, станет главным тормозом реформ, так это очевидно Ого. Коллега, а вам не кажется, что основной тормоз реформ - это желание нарождающейся буржуазии захапать побольше власти? дворянство as is уже никто и звать их никак. Программист-любитель пишет: тогда ускоренный процесс отрешения реакционной верхушки от ВЛАСТИ вылился в две революции и гражданскую войну Тогда процесс взятия власти буржуазией вылился в февральский буржуазный верхушечный переворот. После которого внутрибуржуазная конкуренция и привела к Октябрю. Борисыч пишет: масштабный дворянско-гвардейский мятеж А кто такие дворяне в 1900х, простите? вот думский мятеж, поддержанный некоторыми военными командирами под лозунгами "мы - деньги, значит мы власть", такое да, возможно. А гвардии-то это зачем? ей и так тепло и не дует, и трону она верна, пока её кормят. Если не кормить - т.е. урезать льготы - то конечно взбунтуются, никто не любит, когда его гнобят. Но те льготы стоят копеек. Если, конечно, хочется мятежа на ровном месте, то да. Ну и голову у Н2го попутно отключить. варяг пишет: В правящей элите далеко не идиоты Склонен согласиться. варяг пишет: революция повлияла Не склонен соглашаться. Вижу революционное влияние более в занятии позиции "соглашательства с народом", а не "совещательства". Т.е. законотворческие инициативы Думы итп. Причём склонен думать об изменении в голове самого царя. И да, для постулируемой в теме "отмены революции 1905го" надо сверстать бюджеты 1904-1906го годов. С примерно третью французского кредите РеИ (дадут и так, без политики), и ещё третью того же кредита реала, но взятой на других фин.рынках. А также подоходным налогом уже в 1907м. Есть ощущение, что очень много хотелок до 1908го придётся урезать, значительно.

Борисыч: Коллега Сундук пишет: "А вот где бы взять РеИ-бюджеты 04,05,06 - и переверстать с учётом отсутствия кредитов? прям не знаю даже". Какое такое отсутствие кредитов? См. таймлайн. Там все прописано.... Р.С. Когда мне "включают дурака", могу ответить тем же. Дадут и франки, и немцы, и штатники. И у всех есть для этого и возможности, и побудительные мотивы.

sunduk: Борисыч пишет: Какое такое отсутствие кредитов? См. таймлайн. Там все прописано. Там фигня прописана, уж извините. 1. У французов денег именно как денег - больше всего. У остальных они промышленно связанные. 2. И даже при этом такой кусок от себя они оторвали только под политику. Без политики будет меньше. 3. Немцы отрывать не станут - парламент заблокирует. Борисыч пишет: у всех есть для этого и возможности, и побудительные мотивы В таймлайне прописаны хотелки. А можно с числами? про мотивы и возможности? а то я никак не могу увидеть, как это у немцев такая возможность есть. Вы просто постулируете что она есть. То же и про американцев. Тут что надо бы сделать. Кредиты реала - они ведь не засолены, а на что-то истрачены? вот надо аккуратно смотреть на что, как они в казну возвращались, итп. Тогда можно говорить "есть возможность" или "нет возможности". Склонен думать что её нет, потому что если бы она была в реале, то её бы обязательно увидели. И воспользовались. Ну и да, слова про "мировое еврейство", которое не продаст друг друга за прибыль наперегонки, представляются мне несколько фантастичными : )

sunduk: А, и да, про отсутствие кредитов ещё. Два момента: 1. Международные рынки дадут, без сомнений. Надо понять - сколько надо, и укладываемся ли мы в это "сколько" без специальных мер. Склонен думать, что в режиме жёсткой экономии уложимся. 2. Надо смотреть на внутренний рынок и рубль на нём. Рассматривал уже вопрос частичной конвертации рубля в золото, а не полной. Надо, конечно, проводить более подробные исследования - но есть чёткое ощущение, что потенциал заимствований на внутреннем рынке был очень велик и далеко не исчерпан. В смысле затянув пояса до 1907го в военных хотелках (а также продав часть ЖД иностранцам, по преимуществу немцам) - в 1908м и далее брать кредитов уже не придётся. Обойдёмся внутренними резервами. Считать надо, короче говоря.

Leopard: jurdenis пишет: Правящая элита России, жила за счет того что гнобила и чуханила, по черному свой народ а обосновать



полная версия страницы