Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Программист-любитель: К стати, напомните мне а в 5м году Савва разве не обанкротился?
yuu2: Программист-любитель пишет: а в 5м году Савва разве не обанкротился? И даже отсидел. Банкротство было "по текущему счёту операций", а не с тотальной распродажей "всего, что честным трудом нажито".
Борисыч: А про "отсидел" по-подробнее знаете? Где, сколько, конкретно за что?
yuu2: Борисыч пишет: А про "отсидел" по-подробнее знаете? Где, сколько, конкретно за что? Под следствием; месяцев 5-6 - точно не помню; в процессе дела о банкротстве. Спасла лишь родня, показавшая, что при правильном управлении активы позволяют расчитаться со всеми просроченными долгами без тотальной распродажи (но практически и без дивидендов для семьи). Так что весь его "деловой гений" был замешан на доверии общины староверов. А так - скорее бизнес-середнячок.
Борисыч: На счет бизнесмена-середнячка... Категорически не согласен. Чел выдающийся. Но вляпался в ЛюбоФФ... Себе и окружающим на беду. А выдающиеся люди нам нужны. Его уровень понимания проблем соответствует министерскому. И я эту сюжетную линию ХОЧУ!
yuu2: Борисыч пишет: Чел выдающийся. Но вляпался в ЛюбоФФ. Человек работоспособный - чего не отнять, того не отнять. Но под банскротство попал не из-за любви, а из-за нечистоплотности в отчётности и злоупотреблений перекредитованиями накануне кризиса.
Программист-любитель: yuu2 пишет: Человек работоспособный - чего не отнять, того не отнять. Но под банскротство попал не из-за любви, а из-за нечистоплотности в отчётности и злоупотреблений перекредитованиями накануне кризиса. Ну так провести профбеседу, чтобы в следующий раз мухлевать было бы стремно и к делу
yuu2: Программист-любитель пишет: Ну так провести профбеседу, чтобы в следующий раз мухлевать было бы стремно и к делу "Ничего не потеряно, пока не потеряна часть". А вот как раз с деловой репутацией после процесса о банкротсве - не очень. Поработает на государство - может и обелится.
Борисыч: Не... Одной профбеседой не обойтись. Из этого состояния (любоФФ) только конкретный страх вышибает....
Программист-любитель: Борисыч пишет: Не... Одной профбеседой не обойтись. Из этого состояния (любоФФ) только конкретный страх вышибает... У меня где-то полуторокиловатный пояльник в рабочем состоянии завалялся. Пойдет?
sunduk: Так, по сельхозу. Чем больше читаю, тем больше вдохновляюсь. http://bash-m-ak.livejournal.com/28775.html Это о том, как и что растёт у хорошего хозяина. Урожаи практически всех культур втрое-впятеро выше средних по губернии. При посадке немцев на землю - будут такими же. Но всех русских крестьян в рабочих в города, а на землю везде немцев - не выйдет такое. Притом понятно, что и целинные, вновь раздаваемые участки земли не дадут такой урожайности. Т.е. резкий рост сельхоза в РИмперии может произойти только при более раннем - а не в 1911м году - размежевании земли и массированном вложении государства в выкуп дворянского земельного фонда и его распределение через Земельный (Крестьянский) банк. Если нет революции и война выиграна, то вложение сэкономленных и недополученных денег - а главное политическая воля - позволили бы завершить процесс межевания к 1909му году, а допродажу земель к 1910средним годам. При это миграционный поток в Сибирь не ослабевал бы - так что можно принять, что рост посевов в Сибирском регионе продолжился бы. http://bash-m-ak.livejournal.com/24593.html Вот их этой компиляции можно видеть, что в неурожайный год для покрытия потребностей - если считать, что неурожайность сказывается на Европе так же мягко, как на привислянских губерниях - потребуется порядка миллиарда дополнительных пудов зерна. Переход земли в годную частную собственность, как видно из заглавной ссылки, грубо давал трёхкратный прирост, а если учитывать по товарному хлебу, то возможно и пятикратный. Однако надо учесть, что Самара - достаточно солнечное место по сравнению с той же Москвой, например, и настолько интенсифицировать сельхоз может и не выйти. Итого - +10% дворянских в сельхозфонд, из них пусть половина с хлеба на воду, четверть разорилась и продала своё остатней четверти успешных (примерно РеИ-пропорции складывания сельхоза в САСШ, см. Билли Кида и Регуляторов как художественную иллюстрацию к). +5% земель в годный оборот с утроенной урожайностью дадут +10% по приросту товарного хлеба, что в неурожайный год даст по состоянию на 1913й год примерно 600млн пудов. Надо найти ещё 400. Для этого вспомним, что: 1. в Сибири переселенческим управлением было отведено 100кк десятин. 2. Поток переселенцев уверенно выходил на 1кк душ, или 150к семей в год, приживалась самостоятельными хозяйствами примерно половина. 3. Урожайность первораспаха - 45пудов с десятины. 4. Одна семья поднимала до 60 десятин, собирая (грубо) до 2700 пудов хлеба. Из которого товарным, впрочем, можно считать не более тысячи - часть на сев и резерв, треть на самоедение. Но это - вместе с работниками и батраками, каковыми обзаводились не все семьи. Поднять более 20 десятин было малореально самим. И тут товарного хлеба не оставалось совсем. Т.е. о товарности можно вести речь с третьего года. 5. Таким образом, за один год получаем, что сибирь прирастает хлебными поставками в среднем на: 150к(хозяйств)*0,5(приживаемость)*1к(максимальная товарность)=75кк пудов на третий год при потоке в 1ккчел колонизации. В 1905м году был достигнут поток в 2/3 от указанного. Т.о. прирост в 1908м должен быть порядка 50кк пудов, что хорошо согласуется с данными БашМАка. Значит, при сохранении тех же темпов переселенческой политики, за 1906й-1916й мы успеем получить прирост в 500млн пудов зерна. Таким образом, закрывая продовольственную недостаточность Германии, Франции, АВИ и даже Испании с Италией (ещё 120млн пудов - но балканские миноры профицитны по зерну примерно на 150млн пудов, ещё и на Скандинавию хватит). По КРС считать, честно говоря, лень - думаю, что по мясу будет всё же некоторый дефицит. По углю, стали и прочим важным вещам (в смысле которых надо в экономике много) - насколько я понимаю, экономика Европы дефицита не испытывает. Тут, конечно, надо учесть опережающие темпы роста внутреннего потребления хлеба во всё ещё голодающем селе РИмперии. Однако, как показано выше, задача хлебной автаркии к 1920му году выглядит вполне решаемой. Главное - заманить немецкие инвестиции в ЖД, элеваторы и первичную сельхозпереработку. Т.е. сельскохозяйственные стройки века у нас - это: 1. Уголь и сталь - КМА и Донбасс. Одних Рура и Силезии не хватит. 2. Рельсы, паровозы, путеукладчики итп. 3. "Второй, третий, четвёртый Транссиб" (с) практически : ) Подумать про: 4. Завод по производству оборудования для пекарен, маслобоен, итп. 5. Экспериментальный тракторостроительный. 6. Экспериментальный грузовикостроительный. Только при таком развитии страны - внутреннем - совсем не видать причин для конфликта с ВБ : (
yuu2: sunduk пишет: Т.е. сельскохозяйственные стройки века у нас - это: 1. Уголь и сталь - КМА и Донбасс. Одних Рура и Силезии не хватит. 2. Рельсы, паровозы, путеукладчики итп. 3. "Второй, третий, четвёртый Транссиб" (с) практически : ) 1. Уголь, сталь, цемент. Внутренние элеваторы с учётом потребления зерна скотом ещё можно деревянными, экспортные - только бетонными. 2. Замена водяных и ветряных мельниц на электрические (при сохранении первоисточника энергии) - повышение КПД, локальная электрификация хозяйств. 3. Магистрали по вывозу сельхоз.продукции (не обязательно ж/д) нужно тянуть вместе с переселенческими потоками. В идеале - давать приоритет в получении земли строителям дорог. sunduk пишет: 4. Завод по производству оборудования для пекарен, маслобоен, итп. Пекарен - точно не актуально. Маслобойни и сыроварни - 100% нужны. sunduk пишет: 5. Экспериментальный тракторостроительный. 6. Экспериментальный грузовикостроительный. Качество резины до начала 1930х не позволяло создавать эффективные (внедорожные = русскодорожные) грузовики. Поэтому лучше вести речь пропашных (буксировочных) и грузовых (быстроходных) тракторах. Последние могут быть полугусеничными.
Программист-любитель: yuu2 пишет: Качество резины до начала 1930х не позволяло создавать эффективные (внедорожные = русскодорожные) грузовики. Поэтому лучше вести речь пропашных (буксировочных) и грузовых (быстроходных) тракторах. Последние могут быть полугусеничными. Переходить надо с каучука на резину. Пусть она сначала будет и не очень, но мы избавимся от зависимости в экспорте каучука
sunduk: Ога. Кто ищет - тот всегда найдёт! Итак, для обеспечения продовольственной безопасности нам надо съедать ежегодно по 75к*60= 4,5кк десятин. Что за 10 лет составит 45кк. Ещё 45кк десятин - распашут те, кто не приживётся, да и как выяснилось среди 100кк запланированных для переселенцев десятин земли находятся и высокоэрродирующие, что уменьшает возможный земельный фонд примерно на треть. То есть в этой АИ примерно в 1912м-13м году сурово встанет вопрос о дальшейшем получении земли вне империи. Северная Персия, Ср.Азия и Синьцзян будут конечно знамениты геноцидами - но проблемы не решат. Да и переселенческий поток увеличится. Его будет поглощать в основном Маньчжурия, где китайцам будет плооохо : ( потом речь пойдёт о Внутренней и Внешней Монголии. И об анклавной колонизации Ляонина и Хэбея. Много-много геноцида, злой на нас, но слабый Китай. Тут-то англы и вмешаются - сначала оружием итп, потом где-нить наш пароход перехватят или ещё какой морской инцидент, тут к нам на помощь придут дойчи. Фр отсидится в нейтралитете под предлогом того, что война для ВБ не оборонительная. Японцы конечно очень захотят поучаствовать - но, впрочем, будут в стороне в этой драке, они же островные, разве что добровольцами. Иначе придётся воевать до запинывания. И конечно - если против ВБ будет вся Европа, то их запинают и колонии отберут. А этого не может допустить САСШ, а остановить почуявших вкус добычи европейцев будет сложно. Потому предлагается драчка ГИ+РИмперия против Китай+ВБ с проигрышем ВБ по очкам и сливом Северного Китая. Сама ничего не потеряет - потому что малейший "нестатускво" заставит их воевать до упора. А нам надо 1. Дать им шанс перейти на светлую сторону Силы : ) 2. зарядить их злобой на второй раунд если не. А во втором раунде - когда уже набирающая силу евробуржуазия захочет скушать Китай себе эксклюзивно, не открытыми дверями - тут уже и САСШ вмешается. Кстати - испанцы вполне смогут вернуть "себе" Филиппины (разумеется, на самом деле там будут японцы - но флаг будет испанский!). Вот тут уже Старый Свет против нового, эпичные битвы итп.
yuu2: sunduk пишет: драчка ГИ+РИмперия против Китай+ВБ с проигрышем ВБ по очкам и сливом Северного Китая Вообще-то умеренные националисты Китая готовы были добровольно отказаться от ненациональной периферии ещё в 1912. Что выгодно России и Франции. sunduk пишет: во втором раунде - когда уже набирающая силу евробуржуазия захочет скушать Китай себе эксклюзивно Соответствует году 1914-16. Несколько "инцидентов с миссионерами" выльются в очередное подобие "опиумной" - с точечными десантами "белых дьяволов". Второй этап логически завершается после предложения Японией услуг по охране концессий. И получения "грандами" новых концессий в порядке репараций. Дальше начинается третий раунд: "открытых дверей" для Штатов становится всё меньше. На определённом этапе единственной "дверью" для их капитала становится большая война.
полная версия страницы