Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Борисыч: Кстати, кстати.... Два великих изобретения: контейнер и европоддон - запатентовать немедля - озолотим Россию!
Программист-любитель: Мне много не надо...всего 1% пожалуйста К стати, это не плохой способ пополнить казну
Программист-любитель: Предлагаю патентовать - рельсоукладчики, рельсошлифовщики, снегоочистители и т.д.
Борисыч: И все-таки министр просвещения - Шварц, Министр здравоохранения Кульчицкий............. Дитерихс лучше смотрицца в должности "главного военного медика" ...
Борисыч: И вильчатые погрузчики.... С рохлями...
sunduk: jurdenis пишет: sunduk пишет: цитата: и мы имели бы деревенское население для мобилизации в город ещё и до 70х Не имели бы.Так как выдавливание крестьян привело бы к эфекту ложной урбанизации. 1. Не очень понял что такое ложная урбанизация. Если вы про то, что люди переезжают в город, но не находят работу - то во-первых трудармии, во-вторых отвёрточная сборка, в третьих высокий уровень безработицы = низкие зп = высококонкурентная экспортная промышленность. А мы, повторяя дорогу Китая, будем работать на экспорт. Ну и ещё на удовлетворение спроса богатеющей деревни. 2. Не совсем понял, как связана ложная урбанизация и то, что окраины империи будут по преимуществу крестьянскими и в процесс пост-индустриализации втягиваться будут медленнее. А индустриальная деревня обладает БОЛЬШЕЙ фертильностью по сравнению с доиндустриальной, если что : ) jurdenis пишет: кулаков было 12 процентов Вроде бы 10%, но может я числа за другой год помню, без источника пишу, по памяти. Ещё 50% было единоличниками, а 40% сельхозрабочими. Если 15% будут кулаками, то ещё 60-70% будут рабочими, остальные разорятся и пойдут в город. И будет это году к 25му. Ну и ещё в колонизацию. Это огромная масса людей, да. Теперь вы будете со мной соглашаться, что её поглотить может только комбинация отвёрточных проиводств, трудармий и колонизации? пусть ни одна из этих отраслей не будет выгодной - главное, чтобы создавала рынок и поглощала людей, не оставляя их безработными. jurdenis пишет: куда и что вы завоевать собрались к 20 году что бы 100 млн крестьян переселить? У коллеги Читателя был расчёт. 20кк в Турцию, 20кк в Маньчжурию, 10кк в Северную Персию, 10кк в Синьцзян, на 50кк ещё есть земель в Сибири и Алтае и Степном Крае. Но у вас заниженная оценка - она не учитывает прирост. Там не 100, а как бы не 150кк+ надо переселять. Вот эти дополнительные 40кк населения - при ещё и учёте того, что надо будет охранить часть степи от заселения до 30х (плоскорезы и дисковые бороны), чтобы избежать катастрофы по типу оклахомской (ну или запустынивания целины, как у нас было) - и создадут демдавление, которое надо будет сжигать в войне в Китае. Плюс да, землю в Китае крестьянам отдать. И ещё один путь колонизации - после того, как отгремит Великая Война - русские массово поедут в рамках "политика открытых колоний" заселять Северную Африку. Потому что у латинских стран не хватит собственного населения, чтобы их заселять, а иначе - без заселения - они их потеряют в пользу арабов. А так - равномерно размазанное русское население "отбелит" Марокко, Алжир, Ливию и Тунис - и, не создав нигде русского доминирования, сформирует мощный фронтир против арабского проникновения в Европу. jurdenis пишет: уда остальное большинство крестьянства деват А это примерно 80 процентов его числа.? В сельхозрабочие. Вы не очень понимаете смысла капитализации - до того, как на село придёт трактор, количество занятых крестьян в сельхозе не будет радикально уменьшаться! просто более эффективные собственники будут ебать менее эффективных и заставлять их трудиться более эффективно. Для общей выгоды - наёмный работник у кулака зарабатывал больше единоличника уже в 1910м. Сельхоз эволюционирует так: 1. Организационная интенсификация. Единоличники => кулаки + сельхозрабочие. Высев в город <10% самых пиздоруких. 2. Машинная интенсификация, + укрупнение наделов. Кулаки => высококвалифицированные сельхозрабочие (агрономы в крупных кластерах, со-собственники) + крупные сельские капиталисты + собственники сельских предприятий по типу МТС + собственники сельских заводов по первичной переработке продукции + собственники животноводческих комплексов. Сельхозрабочие => трактористы + сеятели + доярки + итп профессиональное расслоение. 10% неумех в город, 20% в сельскую промышленную переработку (маслобойни итп), 20% в животноводство и огородничество. 3. Зелёная революция - хим.удобрения, селекция, автоматизация. Проявление огородничества и прочего овощеводства как промышленного объекта. 3.1. Вот автоматизация огородничества и завершает выдавливание в город (где город - это то, что не ПГТ) ещё 10% пиздоруких. Потом переток населения в агломерации происходит очень постепенно; а в постиндастриале так и обратный отток населения в пригороды и прочий удалённый сабурб проявляется.
Программист-любитель: Борисыч пишет: Министр здравоохранения Кульчицкий............. Дитерихс лучше смотрицца в должности "главного военного медика" По медицине - одобрямс
sunduk: jurdenis пишет: Металл немцы выплавят сами руду ввезут их Швеции Дорого. У нас дешевле плавить. Это раз. Максимальное количество - это два. Цена и надёжность транспортировки по Балтике в сезон штормов (бесперебойность поставок и зависимость от непрерывности цикла заводов) - три. Борисыч пишет: из шведской руды построят ВЕСЬ ФОМ Как ни странно - ФОМ - да, могут. А вот отлить все колёса для 100500 вагонов, где дорогая легированная шведская руда нафиг не нужна - это не могут. А вагоны чтобы зерно из России возить. Которое увеличивающейся Германии будет ОЧЕНЬ нужно, сильно более реала. Борисыч пишет: Два великих изобретения: контейнер и европоддон - запатентовать немедля - озолотим Россию! Про патентное право. Там до где-то 60х всё было с признанием международных патентов очень хитро. Обвязать так, чтобы комар носа не подточил, будет сложно. Но да, контейнер делает чувство именно в перегрузке ЖД-порт-ЖД, что нам не очень актуально. И кажется именно в Америке он уже запатентован. Амеры вообще эпические патентные тролли. И думаю в этой реальности - если у нас будет три мира - три системы - не будут до 70х годов ажно патенты друг друга блоки признавать. Программист-любитель пишет: Предлагаю патентовать - рельсоукладчики, рельсошлифовщики, снегоочистители и т.д. Всё уже есть в Америке, с середины 19го века. Не выйдет.
jurdenis: sunduk пишет: А вагоны чтобы зерно из России возить. Немецкая металлургическая промышленность в 1910 году давала 14.7 млн тон чугуна.Мировое производство было в тот момент 65 -66 млн тонн . sunduk пишет: А вот отлить все колёса для 100500 вагонов 100500 ванов это по массе окло 2 млн тонн метала .Немного при том что он в год в 13 году давали почти по 20 млн.И кстате а почему именно столько вагонов? sunduk пишет: Дорого. У нас дешевле плавить Расчет в студию.Кстате из Лотарингии немцы в сновном свои потребности удовлетвоярют. sunduk пишет: У коллеги Читателя был расчёт Пиз..ц ладно это меня убило обсуждать что то дальше в таком контексте глупо.
Программист-любитель: Попросил коллег подсказать, что можно применить в начале века для ускорения прокладки ж.д. путей
Борисыч: Ну, с правительством понятно, боль-мень.... Вопрос - орган государственного планирования необходим? И в каком виде, если да?
Программист-любитель: Борисыч пишет: Вопрос - орган государственного планирования необходим? И в каком виде, если да? Обязательно. Что-то типа Госплана, но с рекомендательными задачами Еще нужно Имперское патентное бюро. Задачи: Патентование новых разработок. Изучение патентов зарубежных контор, защита патентных прав.
Борисыч: Зто "что-то типа Госплана" должно еще и статистикой заниматься и контрольно-ревизионные функции выполнять.... На мое ИМХО...
Программист-любитель: Борисыч пишет: Зто "что-то типа Госплана" должно еще и статистикой заниматься и контрольно-ревизионные функции выполнять.... На мое ИМХО... Правильно понимаете. Госплан должен вырабатывать стратегические направления развития экономики. Иметь стат данные о динамики развития.
sunduk: Борисыч пишет: орган государственного планирования необходим? Ну вообще в каком-то виде он и был, но скорее как статистический, чем как плановый орган. И даже сбор статистики не был внятно устроен (см. как и кем проводились переписи населения). Т.е. - сначала налоговая по крупным городам и крупным компаниям, потом статистика по европейской части (иначе не будет внятного сбора налогов), потом внятные налоги на крестьян (постепенно, начиная с кулаков и вниз до единоличников), потом госплан только. Учёт и статистика южнее Ростова-На-Дону и восточнее Оренбурга - смысла до выстраивания системы в евроРоссии нет. Потом ЗапСибирь, потом Ср.Азия, потом остальное. Т.е. не ранее 15го года. Но вообще да, очень, очень надо и важно! Борисыч пишет: Зто "что-то типа Госплана" должно еще и статистикой заниматься и контрольно-ревизионные функции выполнять. Выше написал, что осетра надо есть по частям - и для налогов он важнее, чем для планирования.
полная версия страницы