Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Leopard: sunduk пишет: А тут АВИ и Франция - отличные подпорки и страховки. Никто их вышибать без нахождения других - не будет. для ГИ в качестве подпорки РИ гораздо важнее, чем АВИ ... как и для РИ - подпорка в виде ГИ предпочтительнее ФР, да и от кредитора можно под шумок избавиться
Leopard: sunduk пишет: Любая война никогда не перекинется на территорию САСШ, а потому никогда не сможет стать для них значимо плохой в ближайшие 50 лет. Аляска так близка и желанна
sunduk: Leopard пишет: для ГИ в качестве подпорки РИ гораздо важнее, чем АВИ ... как и для РИ - подпорка в виде ГИ предпочтительнее ФР, да и от кредитора можно под шумок избавиться Да что ж за навязчивое желание избавиться от кредитора! : ) франки на тот момент в управлении финансами продвинуты больше других. Это - тоже технология! надо приглашать их в банковский сектор РИмперии, приглашать в больших количествах, не доминировать банками, а младшими партнёрами, и именно с целью постановки кредитно-финансового дела, не стесняясь так и говорить. Младшими - но много куда, т.е. возможно пакетно (обеспечение10-20 сделок сразу). Говоря о подпорке, имел в виду что. Люди, как известно, смертны - причём внезапно. Какие гарантии у Н2го и у Вилли, что один из них не нарежет кони, а его наследник/регент не ударит в спину? нет, автор конечно знает, что удара в спину по таймлайну не будет - но эти-то двое должны обязательно застраховаться, потому что у них такого знания нет! Вот и будут страховаться на первых порах. Потом, когда экономики крепко срастутся, заработает КПакт, когда уже можно будет говорить о постоянно действующем военном договоре, когда выгода от обобществления колоний станет очевидной, тогда да - можно будет пилить АВИ и вообще обустраивать Европу по национальному признаку. Кстати, поляков при этом тоже придётся попустить до уровня финнов, примерно в границах ВМВ-сателлита немецкого. Проще так, чем постоянно иметь с ними проблемы. А тут - всё просто, вот вам своё государство, живите как хотите, только не забывайте взносы в казну КПакта платить. И солдат присылать. Как нет? а мы придём и пограбим. Через время снова отказ? повторить процедуру. После нцатого раза получим бедную и смирную страну, да ещё и наваримся на грабежах. Профит. А если, паче чаяния, сразу научатся дружить, так совсем хорошо.
sunduk: http://bash-m-ak.livejournal.com/25150.html А ещё коллега БашМАк обещал найти тот самый сельхоз.ежегодник, по которому у нас выходила продовольственная недостаточность Европы. Вкратце расхождения с Гумером объясняются тем, что часть зерна, которое у Гумера указано как экспорт, на самом деле кушалась скотинкой внутри РИмперии, по каковой скотинке данные-1913 взяты в Гумере обратной экстраполяцией от 1916го с учётом "коэффициента забоя мирного времени", т.е. очевидный фейк. Хотя, разумеется, при заранее и насильственно перестроенном сельхозе массового голода в европе удастся избежать. Будет только чуть более мягкий вариант того голода, который можно было наблюдать во время перестройки сель.хоза на пониженное потребления мяса в РеИ. Я про голод начала 30х, также известный как Голодомор. В смысле опять на наших тащить тяжесть сельхоза Но что самое забавное - можно видеть по ссылке выше, как положение улучшалось. А тот уезд - он из лучших, т.е. резервы по улучшению ситуации в стране - громадные; агрономов только не хватает, а учить очень дорого, проще немцев завезти. Езё одна копеечка в копилку тезиса "надо немцев в сельхоз русских колоний Ср.Азии, Кавказа и Сев.Китая заманивать". *показывая язык а китайцев топить в Амуре! -------------------------------------------------- АПД - данные по засухе и голоду 1911го года http://bash-m-ak.livejournal.com/15400.html интересно, что в посте указаны зар.платы сельхозрабочих в той же губернии. Т.е. забавно будет, если попаданцы будут давать царю советы "построй элеваторы, устраивай хлебные раздачи" - элеваторы строятся, но не на весь бюджет империи, более важные дела есть, хлеб раздаём на гос.работах, а кормить всех и бесплатно - так никакого хлеба не напасёшься раз, и расслоение деревни замедлишь два. Т.е. такая рубка хвоста собаки по частям. Самое забавное, что как дальняя стратегия "больше народа - больше силы" это сработает вполне - только люмпены будут выбрасываться не только в города, но и в колонизацию, где будет - см. выше в Амуре : ) --------------------------------------------------------- http://dlib.rsl.ru/load.php?path=/rsl01003000000/rsl01003502000/rsl01003502204/rsl01003502204.pdf Вот ссылка на сельхоз.ежегодник.
sunduk: Ещё прекрасное по образованию от БашМАка: http://bash-m-ak.livejournal.com/2058.html Плюс взрывной рост ВУЗов. В смысле, 20 мирных лет и не узнаете Россию, оно под собой основания имеет очень. Зачем воевать?
Leopard: sunduk пишет: Да что ж за навязчивое желание избавиться от кредитора! : ) что вы, просто мысли вслух
yuu2: sunduk пишет: В смысле, 20 мирных лет и не узнаете Россию, оно под собой основания имеет очень. Зачем воевать? По социальной динамике Россия была очень похожа на Штаты, но с отставанием на 20-40 лет по большинству процессов. Т.е. единственным "естественным" конкурентом России были Штаты. Все прочие войны России противопоказаны (кроме войны за Проливы, которая примерно соответствует американским войнам за Техас, и войн "с индейцами" на буферных территориях Азии).
Борисыч: Все прочие противопоказаны говорите? Но, наверно, кроме тех, что выводят Германию на столкновение с САСШ?
Программист-любитель: Leopard пишет: что вы, просто мысли вслух Простите, а вы что, мои мысли тоже озвучивать будете?:))))) Это как раз то что я хотел сказать)
Борисыч: Уважаемый Юи! Вылазьте из-за борта! Или хотите, чтобы я вам "плюсеги" за подсказки на "КРЕЙСЕРЕ" ставил на "ЦУСИМЕ"??? Народ может не понять. Да и Георгий не одобрит... Поднимайтесь на палубу, любезный! Очень прошу!
Программист-любитель: Мне кажется что Юи удобнее быть за бортом под пиратским флагом) Да и плюсиков тут много не накидаешь
sunduk: yuu2 пишет: Все прочие войны России противопоказаны (кроме войны за Проливы Ну тут два вопроса: 1. Зачем за проливы? Если лет через 10-15 после попаданцев половина экспорта идёт в Германию? а Проливы снижают свою ценность. 2. Куда девать 2-3кк в год прироста населения? Вообще говорят, даже если посмотреть беспрецедентные темпы индустриализации 27-32го и далее годов - такое количество мест в промышленности и то не было создано (500-600к, с учётом частичной эмансипации). Тем паче сложно будет создать в АИ, без обеднения населения и упрощения форм хозяйствования. Я всё же стою на том, что война за проливы будет - но будет не единственной. Надо куда-то выталкивать население. Можно, конечно, организовать миграцию в немецкую и французскую Африку - но не уверен, что удастся это сделать без войны. Хотя, вообще говоря - русские Алжир-Марокко-Ливия - это куда как заманчивее русского Пекина, да и куда менее опасно с точки зрения возможной ВМВ. Борисыч пишет: наверно, кроме тех, что выводят Германию на столкновение с САСШ Не, а зачем нам? Германию мы превзойдём при невоевании как 3:1 по населению, а следовательно и по проммощи. Да каб с аннексированной Турцией, СредАзией, СевПерсией и Манчьжурией не 4:1. При таком доминировании - зачем нам ослаблять будущего младшего вассала? В РеИ-2011, правда, мы имеем обратную ситуацию - 2,5 превосходство по населению и фактический газовый вассалитет в форме гауляйтерства "РФ". Ну да и это не навечно ведь - демографию не наебёшь.
Программист-любитель: Наступает минута прощания, Ты глядишь мне тревожно в глаза, И ловлю я родное дыхание, А вдали уже дышит гроза. Дрогнул воздух туманный и синий, И тревога коснулась висков, И зовёт нас на подвиг Россия, Веет ветром от шага полков. Прощай, отчий край, Ты нас вспоминай, Прощай, милый взгляд, (Не все из нас придут назад) Прости-прощай, прости-прощай… Летят-летят года, Уходят во мглу поезда, А в них — солдаты. И в небе тёмном Горит солдатская звезда. А в них — солдаты. И в небе тёмном Горит солдатская звезда. Лес да степь, да в степи полустанки. Свет вечерней и новой зари — Не забудь же прощанье Славянки, Сокровенно в душе повтори! Прощай, отчий край, Ты нас вспоминай, Прощай, милый взгляд, Прости-прощай, прости-прощай… Нет, не будет душа безучастна — Справедливости светят огни… За любовь, за великое братство Отдавали мы жизни свои. Прощай, отчий край, Ты нас вспоминай, Прощай, милый взгляд, Не все из нас придут назад. Летят-летят года, А песня — ты с нами всегда: Тебя мы помним, И в небе тёмном Горит солдатская звезда. Прощай, отчий край, Ты нас вспоминай, Прощай, милый взгляд, Прости-прощай, прости-прощай… и современная версия Много песен мы в сердце сложили, Воспевая родные края, Беззаветно тебя мы любили, Святорусская наша земля. Высоко ты главу поднимала, Словно солнце, твой лик воссиял, Но ты жертвою подлости стала Тех, кто предал тебя и продал. Припев: И снова в поход труба нас зовёт. Мы вновь встанем в строй И все пойдем в священный бой. Встань за Веру, Русская земля! Ждёт победы России святыня, Отзовись, православная рать! Где Илья твой и где твой Добрыня? Сыновей кличет Родина-мать. Под хоругви мы встанем все смело Крестным ходом с молитвой пойдём, За Российское правое дело Кровь мы русскую честно прольём. Припев. Все мы — дети Великой Державы, Все мы помним заветы отцов, Ради родины, чести и славы Не жалей ни себя, ни врагов. Встань, Россия, из рабского плена. Дух победы зовёт, в бой пора! Подними боевые знамена Ради Веры, Любви и Добра.
Борисыч: Как так не нае...шь, коллега Сундук? Главное начИть! (с). Сами цифру привели. С такой нарастающей динамикой - еще две ходки ВВП в Кремль и, глядишь, уже 1 к 1 по пиплу к 21 году и будет....
Leopard: Программист-любитель пишет: Простите, а вы что, мои мысли тоже озвучивать будете?:))))) Это как раз то что я хотел сказать) я не волшебник, я только учусь
полная версия страницы