Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
rikardo: sunduk пишет: А я вас тяну забить на неё болт и потратить "усмиренческие деньги" на переселенческие программы. Нет, вы нас тянете забить болт на Русско-Германский союз. А взамен что?
sunduk: yuu2 пишет: Использовать матричное исчисление для расчёта линейных цепей сможете? Лианеризовать цепи сможете? Тогда Тесла будет валяться у Ваших ног. Неактуально на тот момент. Элементы очень нестабильные характеристики имеют, как правило - считать бессмысленно сильно заранее, можно только в очень общем виде делать. yuu2 пишет: Создать "на коленке" ламповый диод и ламповый транзистор сможете? Тогда за 10 лет получите компанию мирового уровня типа RCA (с областью приложений от радиоприёмников, до звукового кино и телевидения), а за 20 выйдете на валовое производство БЭСМов (со всеми вытекающими в виде темпов/качества инженерных расчётов). Диод - возможно. Стабильный ламповый транзистор? не уверен - не с моими познаниями в материаловедении. БЭСМ вообще космос какой-то, не пишите даже, во избежание провоцирования меня : ) 5 лет я себе только лаборантов готовить буду. В одно рыло БЭСМ, надо же : ( sunduk пишет: А если ещё хотя бы через 10 лет получите первый полупроводниковый диод, то вообще охранять будут вровень с главой государства. Лейков не материаловед - он радист. В смысле он работал с чистыми и получистыми материалами как максимум, а скорее всего уже с полуфабрикатами схем. Для изготовления элементной базы нужен химкомбинат ебанистических размеров и с полсотни ОЧЕНЬ квалифицированных химиков. Короче. Предел меня - небольшое КБ по рациям и радиолокации, флотское, потом воздушное. ФАР им буду рассчитывать для авиарадаров : ) Лейков сможет больше. Ненамного - упрётся в Большую Химию, где и закопается. yuu2 пишет: "чуть-чуть" помешала мировая война Вот и дело как раз в том, что войны не надо вообще. Но автор её очень хочет. ПС: вы по образованию кто, коллега, видимо, не радиофизик, и кристаллами не занимались? верно?
rikardo: sunduk пишет: Вот и дело как раз в том, что войны не надо вообще. Это то понятно. Только вот кредиты надо отдавать. Так что готовы выслушать ваш вариант поведения РИ в предстоящей ПМВ.
sunduk: Программист-любитель пишет: Третья - политическая. Разобраться и по серьезному с деструктивными политическими партиями и течениями. Ну и четвертое - это борьба с сепаратизмом. На тот отрезок времени это большая проблема Нету третьей проблемы, на самом деле - достаточно больше вешать просто, ужесточить законы, и не влезать глубоко в кризисы. И всё ок будет. Были бы у Н2го яйца послать генералов нахуй в феврале - не развалилась бы империя. И мы бы победили, и проливы получили. Революцию потом всё равно да, т.к. земельный вопрос никуда не делся - но это была бы именно революция, а не верхушечный переворот, и её бы элиты давили консолидированно, а не как в РИстории, и задавили бы частично, а частично модернизировались сами. Был бы практически реал, только с меньшими ПМВ и гражданскопотерями, и может другой ВМВ (или чередой войн). yuu2 пишет: Дык, переселенчество и есть один из способов усимрения. Наиболее упёртые "идейные" останутся в вакууме, если вокруг них не будет достаточного количества "шил в заднице". А про четвёртую проблему коллега Йюю всё верно написал. Переселяем в буйствующий Казахстан 100к русских мужиков, даём им винтовки, отворачиваемся, через два года нет проблемы сепаратизма. rikardo пишет: Нет, вы нас тянете забить болт на Русско-Германский союз. А взамен что? Почему болт? я пытаюсь сделать так, чтобы он вырос не мгновенно и произволом, а постепенно и на основе взаимного интереса союзящихся. Чтобы не зависел от личностей Н2го и Вилли, а от массовой кап.элиты и её консолидированных интересов. Тогда никто поссорить не сможет.
Программист-любитель: rikardo пишет: Это то понятно. Только вот кредиты надо отдавать. И не только отдавать ну иплатить по счетам или расплачиваться. как вам угодно
sunduk: rikardo пишет: Весь фокус в том, что вы пытаетесь подстроиться к процессам которые как вы знаете произойдут в скором будущем. а мы - все остальные форумчане, пытаемся эти процессы не допустить. Вся свистопляска с терирориями заключается в принятом с подачи США "Праве народов на самоопределение как принципе международного права". Оно и логично - какие там народы на то время? А вот по Европам садануло по полной. Да можно было бы на этой почве законтачиться с АВИ, толко вот беда люди там не глупые и понимают, что как только они дадут полсабления славянам те тут же начнут заниматься самоопределением и пошлют австрийцев подальше. Тут три причины. Одна - не люблю фэнтези. То есть считаю, что процессов этих избежать было архисложно, если не невозможно. Потому избежать их будет роялем. Вторая - совсем непонятно, что будет, если этих процессов избежать всё же удастся, это всё равно что про инопланетян читать, про настолько другой мир. И честно говоря - примерно настолько же неинтересно. Третья - предполагаю воздействие попаданцев не таким серьёзным, чтобы так раскорячить мировую историю и тенденции. Потому предпочитаю работать в рамках существующих тенденций, только чуть их подправляя. Тогда будет про людей книга, а не про роботов в вакууме. rikardo пишет: кредиты надо отдавать. Так что готовы выслушать ваш вариант поведения РИ в предстоящей ПМВ. Я бы ПМВ вовсе отменил в свете мысли про переколонизацию, и устроил войну РИмперия против ВБ-Китай-США, с подключением ГИмперии после нескольких инцидентов с немецкими колонистами, и нейтральной Францией - которая после года войны вступает на стороне континенталов благодаря урегулированию вопроса с ЭЛ (немцы соглашаются, потому что первые сражения войны нашими проиграны, т.е. торговля в ЛатАмерике и прочих местах встала, и надо чото делать, а конца войне не видать). Ну т.е. не мировую от края до края, а попихушки в Китае с сильным курощением последнего, сбросом туда демдавления из Европы, и неким аналогом ГАТТ/ВТО в Европе в конце. И отдельно для ВБ-США-колонийдоминионов; возможно даже, что США вернётся юридически под руку матери-Британии с лозунгом "научим маму демократии" : ) вот будет финт : ) По кредитам же - отдадим в рабочем порядке, разумеется, они - довоенные - совсем невелики, на самом деле, а в альтмире ещё меньше будут.
rikardo: Я ж говорю - ВЫ вредитель Все время так и тянет начать вас переубеждать, а це не конструктивно ибо я уже понял не получиться ни вжисть. sunduk пишет: Я бы ПМВ вовсе отменил в свете мысли про переколонизацию, и устроил войну РИмперия против ВБ-Китай-США А вот это уже не просто фэнтези - полный хардкор Вы считаете Николая совсем конченным идиотом? Мы уже повоевали против ВБ-Франции и Турции и что? Пришел кто нибудь к нам на помощь? без военного союза ПРОТИВ этих стран?
yuu2: sunduk пишет: Неактуально на тот момент. Элементы очень нестабильные характеристики имеют Проводники, конденсаторы, катушки? С большими допусками при изготовлении - да, с деградацией изоляции - да, но "нестабильные характеристики" - нет. Допуски и изоляцию при наличии денег можно исправить за год, и остальные 30-40 лет Вы-засланец будете пости монопольно владеть матричной методикой расчёта цепей. sunduk пишет: Диод - возможно. Стабильный ламповый транзистор? не уверен - не с моими познаниями в материаловедении. Дык, первые ламповые триоды делались "из того что есть" во всём мире. Вы в этом были бы не одиноки ;) Из-за несовершенства материалов и способов монтажа объём колбы доходил до нескольких литров. Но даже ТАКИЕ лампы после изобретения схемы электронного мультивибратора и электронного усилителя были на голову компактнее и удобнее радиостанций с механическими генераторами частоты. sunduk пишет: БЭСМ вообще космос какой-то, не пишите даже, во избежание провоцирования меня : ) 5 лет я себе только лаборантов готовить буду. В одно рыло БЭСМ, надо же : ( Дык, именно что вокруг "засланца" по-любому возникнет "научная школа". Кто-то не продвинется дальше лаборантов, и останется начальником цеха на валовой сборке телевизоров, кто-то пойдёт дальше.sunduk пишет: Вот и дело как раз в том, что войны не надо вообще. Но автор её очень хочет. Никто войны не жаждет. Но есть ситуации, когда "ну совсем никак".
sunduk: yuu2 пишет: Проводники, конденсаторы, катушки? С большими допусками при изготовлении - да, с деградацией изоляции - да, но "нестабильные характеристики" - нет Для понимания просто спрошу. У вас практический опыт расчёта сложных цепей на полустабильных элементах был? пример - сильные перепады температуры и влажности, например носимые радиостанции в джунглях, на крайнем севере, внешняя аппаратура самолётов? ну я это так, навскидку, где это и сейчас бывает. Там в чём прикол-то. Поскольку выполняется много арифметических действий, то часто небольшая ошибка в одном из значений, или флуктуация, даёт очень мощные отклонения от оптимального значения. Поэтому никто сложные цепи для переменных условий так не считает обычно - ищут не оптимальное или идеальное, а устойчивое решение. Чаще всего "в лоб" - используя простые макроблоки из нескольких элементов, проверяют на устойчивость, работает ок, едем дальше, усложняем, проверяем, итп. Матричный метод не использовали не потому что не придумали, а потому что не надо было придумывать. Как потребовалось - его придумали. Реально на 5-7 лет можно с ним опередить, ранее - смысла нет никакого.
Программист-любитель: Простите, что не ввязываюсь в ваш научный спор. Я в радиотехники как то не очень силен, но вот одна мысль правильная yuu2 пишет: Дык, именно что вокруг "засланца" по-любому возникнет "научная школа". Кто-то не продвинется дальше лаборантов, и останется начальником цеха на валовой сборке телевизоров, кто-то пойдёт дальше И мало того, имея постзнание кто чего добился в той жизни, можно в эту школу как раз и пригласить. Согласитесь, рывок будет даже очень не хилый yuu2 пишет: Из-за несовершенства материалов и способов монтажа объём колбы доходил до нескольких литров. Но даже ТАКИЕ лампы после изобретения схемы электронного мультивибратора и электронного усилителя были на голову компактнее и удобнее радиостанций с механическими генераторами частоты. И это тоже верно. Автоматизировать то что поддается этому, с учетом развития науки и техники того периода - это гигантский прыжок вперед. не шаг, а именно прыжок
sunduk: Программист-любитель пишет: Автоматизировать то что поддается этому, с учетом развития науки и техники того периода - это гигантский прыжок вперед. не шаг, а именно прыжок Это неверно. В смысле не надо спорить со мной, радиофизика всё же моя специальность, и программирование мой хлеб. Идея говно. Автоматизировать стало дешевле использования китайцев как расходного материала буквально пару лет назад, и то не везде. Военную отрасль не беру, конечно, но война в итоге это война экономик, а не качеств пушек.
Программист-любитель: sunduk пишет: Это неверно. В смысле не надо спорить со мной, радиофизика всё же моя специальность, и программирование мой хлеб Радиофизика - это не моя специальность, а вот программирование и системы АСУ - да. И могу сказать что внедрение локомотивной сигнализации пусть на примитивных реле - это уже шаг вперед.
yuu2: sunduk пишет: опыт расчёта сложных цепей на полустабильных элементах был? У меня был опыт минимизации воздействия внешних условий на элементы (хотя и не из области радио ;) ). sunduk пишет: пример - сильные перепады температуры и влажности, например носимые радиостанции в джунглях, на крайнем севере, внешняя аппаратура самолётов? ЕСЛИ Вы "упаковали" схему мультивибратора в единую колбу, ТО внешнему воздействию будет подвергаться только "ручка" (реостат, катушка или подстраиваемый конденсатор). Но не зная самой схемы, не имея мат.аппарата для определения откликов чувстительности элементов, "человек со стороны" будет "рожать" конструкцию эмпирическим путём сотни и тысячи человеко-лет. Что и было в реальности. А первые попытки приложения матричной математики к расчёту электрических цепей пришлись на 1940е годы. Хотя сам математический инструмент как раз к началу 20 века и "дозрел". Так что не прибедняйтесь: приспичит - сделаете. А вот хроноабориген-1905 - нет. sunduk пишет: Автоматизировать стало дешевле использования китайцев как расходного материала буквально пару лет назад Так и запишем: и в этом деле Вы тоже не в курсе. Штаты в ходе ВМВ стали первой экономикой мира не потому, что всех прочих выбомбили. А потому, что у них до войны изобрели станки-полуавтоматы. И когда валовая потребность мира в подшипниках, шестернях, цилиндрах и т.д. "вдруг" катострофически выросла, Штаты единственные в мире смогли столь же резко нарастить валовые объёмы без снижения качества именно за счёт новых станков.
sunduk: yuu2 пишет: Так и запишем: и в этом деле Вы тоже не в курсе. Миелофон выключите : ) я вот помню - они стали первой экономикой мира в 189какомто году, кажется 1896м.
sunduk: Программист-любитель пишет: внедрение локомотивной сигнализации пусть на примитивных реле - это уже шаг вперед. В личку расскажите, плиз, что это за зверь : ) как кажется - вы несколько ошибаетесь, но не специалист и с удовольствием послушаю вас.
полная версия страницы