Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Программист-любитель: Zmey пишет: две пятилетки и великие программы великого ИВС (без малейшей иронии) Вот к этому то я и подвожу свою мысль на полном серьезе. ИВС был умным государственным деятелем. Zmey пишет: Вы несколько упрощаете ситуацию. Может быть и так. Но революции надо избежать. Другое дело как? Расстрельные подвалы и каторга - не панацея. Надо систему менять и координально.
Программист-любитель: Простите, а под кем сейчас банки?
scoutbat: Программист-любитель пишет: Простите, а под кем сейчас банки? Местом рождения Федеральной Резервной Системы США стал остров Джекил, расположенный в штате Джорджия. В 1886 году группа миллионеров купила этот остров и превратила его в закрытый клуб, где было модно проводить зимы. В 1900 году на острове отдыхали семьи, в руках которых была сосредоточена шестая часть денег планеты - Асторы, Вандербильты, Морганы, Пулитцеры, Гулды и другие. Показательно, что попасть на остров Джекил могли только люди, входившие в состав клуба. Клубмены отказались допустить на свой курорт молодого британского офицера из очень родовитой семьи Уинстона ЧерчилляWinston Churchill (будущий премьер-министр Великобритании) и известного политика, будущего президента США Уильяма МаккинлиWilliam McKinley. На пике популярности острова Джекил в США начались дебаты о создании системы централизованного управления финансовой деятельностью. Причиной этого стали четыре крупных финансовые кризиса, потрясшие США в период с 1873 по 1907 годы. Американцы тогда крайне негативно относились к самой идее создания центрального банка. Аналогичные структуры в Европе действовали неэффективно и даже деструктивно. Кроме того, европейские центральные банки позволяли правительствам практически бесконтрольно тратить бюджетные средства. Через год после кризиса 1907 года (принято считать, что его "организатором" был один из "курортников" Джон МорганJ.P.Morgan), Конгрессом США была создана Национальная Денежная КомиссияNational Monetary Commission, которая должна была выяснить причину нестабильности банковской системы США. Историк Дон АлленDon Allen, автор книги "Директора Федерального Резерва: Исследование Корпоративного и Банковского Влияния"Federal Reserve Directors: A Study of Corporate and Banking Influence, пишет, что в 1910 году была создана другая группа, в которую вошли руководители крупнейших корпораций и банков США. Они тайно встречались на острове Джекил, где и разрабатывали концепцию органа, который должен был превратиться в Федеральную Резервную Систему. Известно даже имя человека, который создал концепцию центрального банка США - Пол ВарбургPaul Warburg, высокопоставленный руководитель банка Kuhn, Loeb and Co, член "клана Ротшильдов". Варбург предложил простой план. Во-первых, центральный банк не должен был называться "центральным банком", поскольку американцы негативно относятся к передаче рычагов управления финансами одной госструктуре. Во-вторых, центральный банк должен контролироваться Конгрессом, однако большинство его управляющих должно назначаться частными банками, которые также будут владеть его акциями. В-третьих, была предложена система, согласно которой в США образовывался не один, а целых 12 федеральных банков. Помимо всего прочего, причиной было желание не создать впечатления, что центральный банк контролируется "акулами Уолл-Стрита", точнее финансовыми королями Нью-Йорка. Учитывались также значительные размеры территории США и наличие бесчисленного количества частных банков, действовавших практически бесконтрольно. В 1912 году Национальная Денежная Комиссия опубликовала доклад, в котором рекомендовалось создать в США центральный банк. Эдвард ГриффинEdward Griffin, автор книги "Творение Острова Джекил"The Creature from Jekyll Island: A second look at the Federal Reserve отмечает, что большинство ее рекомендаций было основано на идеях Варбурга. В 1913 году Конгресс США принял Закон Оуэна-ГлассаOwen-Glass Act, иначе называемый Законом о Федеральной Резервной СистемеFederal Reserve Act, согласно которому и была создана Федеральная Резервная Система. Закон был подписан президентом Вудро ВильсономWoodrow Wilson 23 декабря 1913 года и немедленно вступил в силу. Показательно, что Федеральный Резервный Банк Нью-Йорка - города, где была сконцентрирована львиная доля капитала США - получил определенные преференции. Впоследствии были приняты и иные законы, регулировавшие деятельность ФРС, например, Закон о Банковской ДеятельностиBanking Act (1935 год), Закон о ЗанятостиEmployment Act (1946 год), Закон о Банковских ХолдингахBank Holding Company Act ( 1956 год), Закон о Международной Банковской ДеятельностиInternational Banking Act и Закон о Полной Занятости и Сбалансированном РостеFull Employment and Balanced Growth Act (1978 год), Закон о Дерегуляции Депозитарных Учреждений и Денежного КонтроляDepository Institutions Deregulation and Monetary Control Act (1980 год), Закон о Реформе Финансовых Учреждений и о Восстановлении их ДеятельностиFinancial Institutions Reform, Recovery, and Enforcement Act (1989 год), Закон о Совершенствовании Деятельности Федеральной Корпорации Страхования ДепозитовFederal Deposit Insurance Corporation Improvement Act (1991 год) и т.д.. Клуб на острове Джекил был закрыт в 1942 году. Пятью годами спустя остров приобрел штат Джорджия. Ныне это туристический объект - в одном из старых отелей до сих пор показывают две комнаты, носящие название Federal Reserve. Собственно Вильсона проплатили покупкой ему избирательной компании, одним из условий было отдача денежной эмиссии в частные руки. ФРС США - частная лавочка из крупнейших банков.
Борисыч: Уважаемый Змей.... В том, что форсированное развитие страны без планово-административной системы невозможно - согласен. В том, что без расстрельных рвов не обойдемся - увы, тоже согласен (но человеческие потери постараемся минимизировать) В том, что отток капитала примет формы Ниагарского водопада - не согласен. Назовите причины бегства капитала из страны, которая занимается не трепом, а конкретными крупными проектами, которая, к тому же, решает проблему черты оседлости, погромов и свободы совести? Да и на троне не Адольф Алоизович и Ко, а вменяемые люди. В том, что конкретно америкпанцев не заинтересует участие в некоторых из этих проектов, в т.ч. применимо к ДВ и Маньчжурии - не согласен. Кстати, о феврале/ октябре -17 знает лишь строго ограниченный круг лиц.... Причем в РИ, а на САСШ...
scoutbat: Программист-любитель пишет: Но революции надо избежать. Другое дело как? Очень просто - снятием социальной напряженности, а вот без крови ее не снять. Другое дело что устроить кровопускание дворянству и наиболее наглой части промышленников просто необходимо.
Программист-любитель: Борисыч пишет: Кстати, о феврале/ октябре -17 знает лишь строго ограниченный круг лиц.... Причем в РИ И уж положить свою голову в 17м они никак не хотят Scoutbat - спасибо за интересную лекцию. Может как то можно эту лавочку использовать в своих целях?
Программист-любитель: scoutbat пишет: Очень просто - снятием социальной напряженности, а вот без крови ее не снять Как моя прабабушка говорила - если собака сбесилась - ее отстреливают. Тут ситуация схожа. Если быть гуманными - это в итоге закончится 17м годом. Как говорят медики - кровопускание полезно при высоком давлении и снижает риск инсульта.
Викинг: Борисыч пишет: Назовите причины бегства капитала из страны одну Вы уже назвали Борисыч пишет: на троне не Адольф Алоизович и Ко, а вменяемые люди финансовые потоки создавшие 3 рейх и его, в частности, техноструктуру в принципе уже описаны а кому нужна сильная самодержавная (она же концептуально независимая) русская цивилизация (как бы она в данный конкретный исторический период не называлась)? разумеется кроме тех, для кого она - Родина...
Борисыч: Цитата... "В 1900 году на острове отдыхали семьи, в руках которых была сосредоточена шестая часть денег планеты - Асторы, Вандербильты, Морганы, Пулитцеры, Гулды и другие." На самом деле, с учетом офелиев и прочих связей в старом свете, эти ребята тогда уже контролировали чуть меньше половины всего бабла... Поэтому чей заказ все три мировых войны (включая холодную) в общем ясно. Но...... Ведь сейчас у нас на дворе март 1905 года..... И до американского кризиса еще два года... И фигуранты известны.... Может быть высшую меру соцзащиты, а?
Борисыч: Ибо..... сказал Конфуций: Всякая цивилизация тогда чего-либо стоит, когда она умеет защищаться.....
Zmey: scoutbat пишет: Пол ВарбургPaul Warburg, высокопоставленный руководитель банка Kuhn, Loeb and Co, член "клана Ротшильдов". хочется продолжить эту фразу словами "... и его роль в русской революции." Прямо тема докторской А говоря русскими словами - ФРС это акционерное общество с выгодоприобретателями - физическими лицами, к которому ни в коем случае нельзя применять термин "центральный орган денежной политики государства (центробанк)". Программист-любитель пишет: Простите, а под кем сейчас банки? Большая пятерка - от 100 до 45% государственного капитала (открыто, аффилировано или муниципально).
Викинг: Программист-любитель пишет: А самодержавие надо окоротить. а я вообще то не об этом и при царе-"батющке" и вывоз капитала был,и займы были, и страна - ресурсно-сырьевым придатком и "союзнический долг" русские солдаты (его не бравшие) отдавали по указке не-пойми-кого не-из- России. тут выход виден такой - русско-германская автаркия с общенациональной идеей "а пошли все остальные на..." и разветвлённой сетью технологического шпионажа(за рубежом) и такой же техноконтрразведки (у себя). Борисыч пишет: Может быть высшую меру соцзащиты, а? "всех не перестреляете"(с) нужно в империи создавать такую среду, чтоб трогать её (империю, её подданных, её имущество, проводить какие либо подрывные мероприятия и т.д.)- "нафиг-нафиг...только в следующей жизни"(с) всё сведётся - так или иначе - к концепции соц-эк. развития РИ и её реализации... и к ИВС как к патриарху или премьер-министру (на выбор) всё, разумеется, ИМХО.
scoutbat: Программист-любитель пишет: Может как то можно эту лавочку использовать в своих целях? Они кровно заинтересованы в войне, САСШ в глубоком кризисе, и война есть путь обогащения ФРС, промышленников, всяко-разных бизнесменов. Она позволит снять социальную напряженность созданием рабочих мест, что мультипликатором поднимет экономику в целом. ИМХО не получится. Единственно, можно отвлечь их ненадолго внутренним кризисом (для этого нет соответствующей службы и ресурсов) или Борисыч пишет: Может быть высшую меру соцзащиты, а? На полгода - годик это притормозит каток, пока решат кому у руля встать, то да се, но в этом случае легендирование двойное, первым слоем непосредственные исполнители, свято уверенные в том, что их нанял кто угодно но не из России , вторым слоем уши "истинного виновника", ИМХО наглы потянут, сковырнуть на их промышленников и банкиров (такая вот, нечестная конкуренция )
Борисыч: Викинг пишет: "тут выход виден такой - русско-германская автаркия с общенациональной идеей "а пошли все остальные на..." и разветвлённой сетью технологического шпионажа(за рубежом) и такой же техноконтрразведки (у себя). И я готов подписаться под каждым словом. СЕ ИСТИНА! С ИВСом хуже. Молод еще, замешан в уголовных делах.... Сначала перевоспитывать его Васе придется..... а и без этого дел полно.
Zmey: Борисыч пишет: В том, что отток капитала примет формы Ниагарского водопада - не согласен. Назовите причины бегства капитала из страны, которая занимается не трепом, а конкретными крупными проектами, которая, к тому же, решает проблему черты оседлости, погромов и свободы совести? А потому что то, что было до 1917 иначе чем грабеж (в т.ч. благодаря золотому стандарту) не назовешь. Вы сможете обеспечить наглам, франкам и прочим бенилюксам этот праздник живота и далее? А иначе они с Россией работать уже не будут. Борисыч пишет: Да и на троне не Адольф Алоизович и Ко, а вменяемые люди. Викинг пишет: финансовые потоки создавшие 3 рейх и его, в частности, техноструктуру в принципе уже описаны а кому нужна сильная самодержавная (она же концептуально независимая) русская цивилизация (как бы она в данный конкретный исторический период не называлась)? Уважаемый Викинг, опередили по обоим ответам . Борисыч пишет: Может быть высшую меру соцзащиты, а? А у Вас уже есть оперативно-боевой отдел «Л» или «подсолнухи»? Условия контракта можно посмотреть? ЗЫ «мораль сей басни такова»(с) – по финансово-экономическим вопросам тема не раскрыта даже на ФАИ у моего земляка Кобры. Рецепт: экономическая программа НСДАП 1933-1939гг. в инкрустации лучших решений ИВС. Без этого ни Борисыч в своем мире, ни Кобра в своем поставленные задачи не решат. И срок без войны – минимум две пятилетки. Я ж надеюсь, оба этих мира не просто ради корабликов?
полная версия страницы