Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Leopard: Борисыч пишет: А это - 350/45 и 130/55. 355\50 как в реале ... 130/55 - на помойку т.к. пушчонка перефорсированная (синдром испуганных Цусимой),вместо нее нормальную 6"/50
Leopard: Программист-любитель пишет: Вот это если и возможно в военном плане, в политическом не получится. Тылов надежных нет. ГИ еще не союзник. АВИ гуляет сама по себе и куда ее заведет шатание не понятно. Франция - может принять позицию Британии, что всего скорее так и будет. и что в сухом остатке? Ну например ЧМ прорвался с боем через Босфор репетицию Ютланда я предложил уже в процессе ВВ, пока флоты в Северном море присматриваются, на Средиземном раздолбать флот канала англов обьединенными силами ЛК РИФа и АВИФа
Борисыч: Ну, во-первых..... На Цусе почитайте старую ветку. Там по политическим конфигурациям все обжевано уже сто раз по сто раз. Да и на ФАИ тож в МЦМах..... Принципиальный вопрос, по которому нет и не будет консенсуса - возможность длительного и взаимовыгодного союза России с Германией. Примерно две трети народа за то, что такой союз возможен (в их числе и я), одна треть с этим категорически не согласна. И это - абсолютно непримиримые разногласия, поверьте. Дискуссии лишь скатываются на личности. Поэтому в МПВ2 допущение первое - РИ и ГИ ОДНОЗНАЧНО станут "братьями на век". Всем, кому не интересно дальше - Вам не сюда.... Во-вторых, исходя из первого допущения, все прочие расклады достаточно понятны. В частности по решению проливной проблемы - желательно с англичанами вообще не воевать, что, чкорее всего и произойдет, поскольку балканский вопрос имеет сухопутное решение, а значит континенталы рулят. В-третьих, поэтому, ЧФ совсем не собирается САМ никуда прорываться. Он лишь обеспечивает десант и фланговую поддержку армии. Его задача закупорить проливы от попытки англов влезть в Стамбул и остановить православное воинство главным калибром. Но при правильном развитии минного оружия и боевых катерных сил, это уже извращенная форма самоубийства.
Борисыч: 152мм велика для эсминцев. Велика как противоминный калибр ЛК, даже для легких крейсеров велика. 130 мм - вполне пристойный калибр для создания новой истинно универсальной артсистемы. А ошибки предков мы учтем.
Zmey: Извините, если отвлеку от распилов Шпицбергена (суверенитет Норвегии - в 1920г.) и минирования Скапа (в каком году там начали базироваться дредноуты Гранд Флита?). У меня к участникам этой ветки несколько очень простых вопросов (если, конечно, можно ): 1 размер внешнего государственного долга империи – например, в 1905 или 1910? А корпоративного? «Где деньги, Зин?»(с) 2 размер национального дохода империи в тот же период? А расходной части гос.бюджета? 3 процент иностранной собственности (де-юре и де-факто) в промышленности и добыче ресурсов? Кому будут, например, Ленские прииски принадлежать? 4 сколько десятков (или все-таки сотен?) инженеров всех технических специальностей выпускали ВУЗы империи ежегодно в тот период? 5 кадровый вопрос – куда денете из министерств и ведомств, дивизий и кораблей кодлу великих князей с их балеринами, всяких там графьев, генералов и тилигенцию? 6 зачем империи в мирное время проливы (которые Босфор и Дарданеллы)? Не хватит ли подобия Монтрё? То же – распилы Китая и пр. Своих неграмотных босяков мало? М.б. все-таки достаточно баз и зоны отчуждения коммуникаций? Если что-то пропустил – поправьте
Leopard: Борисыч пишет: 152мм велика для эсминцев. Велика как противоминный калибр ЛК, даже для легких крейсеров велика. 6"/50 как ПМК ЛК и ГК легких крейсеров ПМВ - идеал, а для ЭМ нужна 4", максимум 4,7" ... 130 мм для них велика, вес установки я приводил в теме Варяга на Цусиме ... больше чем у 6" Кане и один в один с 6"/50 при существенно более легком снаряде ... так что 130/55 в топку
Борисыч: Уважаемый Змей, извините, если отвечу вопросом на вопрос... Вы на ФАИ ветки по МЦМам, МИГ и прочим "параллелям" посещали.... Там все это (п.п. 1,2,3,4) давно "украдено до нас".... Что касается п.5 - у каждого "попаданца" свой рецепт.... есть и радикальные варианты. В моем понимании без чистки не обойтись. Другой вопрос - повод и объем. Что касается п.6 - не могу с Вами не согласиться. Однако планирование военного строительства государства ведется с конкретными целями. Вот мы их и обсуждаем. Иногда, кстати, доводя ситуацию до абсурда... Очень полезный инструмент...
Викинг: Борисыч пишет: Хоть раз в жизни такой вояж нужно совершить. принцем -да, императором - уже вряд ли... ИМХО, разумеется. Борисыч пишет: Мишаня опять ИМХО - а на МЦМ - свет клином сошёлся? кстати, в феврале 17г. (Главной Исторической Последовательности, естественно ) вёл он себя как то уж очень не по императорски
Викинг: Zmey , браво! Борисыч пишет: Однако планирование военного строительства государства ведется с конкретными целями. , но исходя из экономических, кадровых и пр. возможностей. как то так
Борисыч: Что сказать, уважаемый Викинг.... По первому пункту - ситуация в фатерлянде под контролем, туч нигде не видно (скорее мы сами их надуем из-за Марокко).... А тут ШАНС наклевывается.... Сложно влезть в череп Вильгельма, но полагаю, что вероятность его согласия на ТАКОЙ вояж будет в районе 0,5, или даже выше. По второму пункту. Хороший вопрос. Но тут он у нас уже под правильным влиянием... А у Вас, кстати, есть варианты?
Викинг: Борисыч пишет: Но тут он у нас уже под правильным влиянием... тут это...кровя императорские... а как помажут на царствие - то будет он уже дваждыпомазанным (первый раз - при рождении). это я к тому, что может и послать... Борисыч пишет: А у Вас, кстати, есть варианты? в данном конкретном случае - наверное, нет. потому с критиканством (ибо критикой мои посты назвать сложно) стараюсь не надоедать. Вот бы Георгия "оживить", он как бы сам в себе, каким был, каким бы стал никто не знает - лепить можно было бы что душе влезет... кстати, появление "попаданцев" говорит как бы о том, что попали они в параллельную по отношению к основной Последовательность. почему бы там Георгию и не остаться в живых?...
Программист-любитель: Викинг пишет: Вот бы Георгия "оживить", он как бы сам в себе, каким был, каким бы стал никто не знает - лепить можно было бы что душе влезет... кстати, появление "попаданцев" говорит как бы о том, что попали они в параллельную по отношению к основной Последовательность. почему бы там Георгию и не остаться в живых?... Это принципиально не возможно. Георгий болел серьезно и не излечимо. В те времена туберкулез не лечили, да и сейчас лечится с трудом А по условиям сюжета, в 1905 году Георгия уже как 6 лет нет/ А оживить...ну по-моему Борисыч при всем моем уважении никак на бога не тянет. (без обид)
Программист-любитель: Борисыч пишет: Поэтому в МПВ2 допущение первое - РИ и ГИ ОДНОЗНАЧНО станут "братьями на век". Всем, кому не интересно дальше - Вам не сюда.... Это наиболее реалистичный и главное перспективный подход, особенно имея после знание
Борисыч: Кстати, о птичках..... Не конкретно к таймлайну МПВ2, а вааще...... Кто из Романовых (исключая Ники, Цесаревича, Михаила) Мог не просто претендовать на престол, но и оказавшись на нем стать достойным императором... (Думаю, что НикНика тоже не предлагать....) Может быть мы все кого-то проглядели? При каких обстоятельствах могла бы стать императрицей Ольга Александровна, например?
Программист-любитель: Борисыч пишет: При каких обстоятельствах могла бы стать императрицей Ольга Александровна, например? На этот вопрос я отвечу. Теоретически если вымрет все мужское поколение рода Романовых. Из закаона о престолонаследования от 1797 года в дополнении 1886 года следует, что престол передается ТОЛЬКО по мужской линии к нисходящим потомкам. В случае вымирания всего мужского поколения, трон переходит к ближайшей дочери, внучке ЦАРСТВОВАВШЕГО императора. Так что не прикаких
полная версия страницы