Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение) » Ответить
МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)
Борисыч: Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....
Программист-любитель: артём пишет: Так расскажите как вы видите применение войск. И как вы видите применение танков и САУ. Тут уже сто раз перемалывалась это. Ну ладно. САУ - Самоходная Артиллерийская Установка. На этапе ПМВ нужна для подавления пулеметных точек протиивника и сопровождения пехоты. Нечто выдающегося типа САУ-100 не треба
артём: Программист-любитель пишет: Тут уже сто раз перемалывалась это. Да хоть тысячу раз, до полного понимания. У объяснятелей все как то с середины начинается. Главную часть они пропускают. Для того что бы сложилась нужная (объяснятелям) ситуация применения, необходимо зайти в условия позиционного тупика. Это изначально плохой (очень кровавый) метод ведения БД.
Программист-любитель: Простите, а чем вы обычный ДЗОТ собираетесь подавлять если он вдруг возник на пути. Или ДОТ? Или перед наступающими ну так метров 150-200 колючей проволоки натянуто. Да в конце концов в хате сидит сволочь-пулеметчик и всех крошит.
артём: Программист-любитель пишет: Простите, а чем вы обычный ДЗОТ собираетесь подавлять если он вдруг возник на пути. Или ДОТ? Или перед наступающими ну так метров 150-200 колючей проволоки натянуто. Да в конце концов в хате сидит сволочь-пулеметчик и всех крошит. Это неправильный вопрос. Правильно задать такой - зачем давать противнику время подтянуть войска и построить линию укреплений с ДЗОТам и том более ДОТами?
St.Gipsy: Программист-любитель пишет: Простите, а чем вы обычный ДЗОТ собираетесь подавлять если он вдруг возник на пути. Или ДОТ? Или перед наступающими ну так метров 150-200 колючей проволоки натянуто. Тем же чем и в ВОВ. Полковой пушкой. Судя по РЯВ МПВ японцы справлялись 47-75мм на прямой наводке. В нашем случае модернизировать трёхдюймовку 02 года. Сменить станок на сварной и сделать 2 станины. Вес орудия снизится на 200-250 кг + колёса делать унифицированные с автотранспортом. Завод по производству Форд Т уже есть. Так же сделать станок для 47 Гочкинса, хотя её вообще лучше заменить на что то более лёгкое, а-ля Пюто сразу на колёсном станке 45мм и щитовым прикрытием, заодно получим экономию меди.
Bober550: Почему кот лижет яй...а- потому, что может... Создайте мобльный бронекулак, и работа найдется. Хотя бы по недопущению перехода в статику.
Программист-любитель: Бобер, вы не перегибайте палку. Хорошо? это я про кота
артём: Так не ни какого "перегибания палки". Очень образное объяснение. В ПМВ только создали ящики под названием "танк", а применять их совершенно не умели. Т.е. кроме создания самих ББМ, требуется разработка теории их применения, обучение л/с и командиров (всех уровней).
Программист-любитель: Ой! мамочки! Вы сейчас до танковых армий дойдете. Кавдивизия с пулеметными тачанками и горными орудиями наделает делов при прорыве не меньше.
артём: Так и не понял что вы собираетесь прорывать.
Программист-любитель: прорывать? Пехота + усиленные артдивизионы? Ну может еще бомбардировки с воздуха. Ну еще работа саперов по определению проходов в минных полях. Не понимаю Ваш вопрос? Что в ПМВ и во ВМВ прорывали как то по другому?
артём: Программист-любитель пишет: прорывать? Пехота + усиленные артдивизионы? Ну может еще бомбардировки с воздуха. Ну еще работа саперов по определению проходов в минных полях. Не понимаю Ваш вопрос? Что в ПМВ и во ВМВ прорывали как то по другому? Так что именно вы собрались прорывать? Всё очень просто - история появления танков. Артилерия вполне справлялась с задачей подавления обороны. Однако не могла подавить оборону на требуемую глубину и ширину. Приходилось переносить позиции артилерии в сторону противника. Это был довольно длительный процесс. Противник успевал закрыть брешь. В итоге вместо быстрого прорыва, было медленное прогрызание. В результате, ресурсы заканчивались ещё до прорыва обороны на достаточную глубину (т.е. полное преодоление тактической глубины) и достаточную ширину (обеспечивающую сохранность флангов вводимых в прорыв соединение кавалерии).
Программист-любитель: Артем! Вы абсолютно точно описали ситуацию времен ПМВ. Но я поступлю немного иначе. На фронте шириной 10-12 км поставлю тысяч этак 5-6 пушек калибра 76 мм и выше и на каждую батарею по вагону снарядов. Цели все расписаны задачи поставлены. Утречком, часиков этак в 5 начинаем артподготовку. Зададача проста как лом - по заданным целям, в определенной последовательности вогнать каждой батарее по вагону снарядов. Арт подготовка на глубину километров 5-8 думаю будет достаточно. Далее в это "окошко" пускаю пару казачьих дивизий с заданием доломать все что осталось
артём: Программист-любитель пишет: Но я поступлю немного иначе. На фронте шириной 10-12 км поставлю тысяч этак 5-6 пушек калибра 76 мм и выше и на каждую батарею по вагону снарядов. Цели все расписаны задачи поставлены. Утречком, часиков этак в 5 начинаем артподготовку. Зададача проста как лом - по заданным целям, в определенной последовательности вогнать каждой батарее по вагону снарядов. Арт подготовка на глубину километров 5-8 думаю будет достаточно. Далее в это "окошко" пускаю пару казачьих дивизий с заданием доломать все что осталось Это район обороны целой дивизии. Т.е. примерно 9-10 стрелковых батальонов и десяток батарей. Расход снарядов на подавление опорных пунктов можете взять современный, всё равно катастрофа. Как вы сосредоточите такое количество орудий, да же и не представляю. Как вы проведёте казачь дивизию чере район сплошны позиций артилерии, представляю ещё меньше. Каким образом раздавите второй эшело и/или резервы, да же самой дивизии, совершенно не вижу. И вновь повторю вопрос - что вы собрались штурмовать таким образом? Где вы предполагаете уперерться в мощные оборонительные районы? Почему вы собираетесь штурмовать УРы в лоб?
Программист-любитель: артём пишет: штурмовать УРы в лоб Ну я вроде бы все объяснил. Влоб не собираюсь и зачем штурмовать?
полная версия страницы