Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Беловчанин: Сибирское областничество, как разруливать будем? Или тоже всех перевешаем?
Сундук_гость: Беловчанин пишет: Сибирское областничество, как разруливать будем? Или тоже всех перевешаем? Обычным образом - учить в школах, что нет никакого областничества, есть единая русская унитарная культура! Ну а тех, кто будет детей в такие школы не отдавать, учителей поколачивать, да речи хулительные в адрес придумавших такую политику вести - конечно вешать. Лес рубят - щепки летят! По крайней мере у Борисыча.
Steve: CheshireCat пишет: т.е. когда варяг усомнился, что я честный опер - это в порядке вещей... на мой взгляд это оскорбление... Я редко заглядываю в ваш фантастический Мир. Давайте мне ссылку и я разберусь кто и что нарушил.
Беловчанин: Евгений, я бы отправил Царя Батюшку в поездку по Сибири с людьми пообщатся , основал резиденцию в Новониколаевске, университет там, земство ввел с отменой генерал-губернаторств итд итп..... . Но последние пять страниц обсуждения убедили, что будут вешать. Как говорится - хоть тушкой, хоть чучелом.
Борисыч: Беловчанин пишет: я бы отправил царя батюшку в поездку по Сибири с людьми пообщатся Дык... Коллега! В ТЛ ЭТО ЕСТЬ. Ну, кроме резиденции. Надо подумать... Беловчанин пишет: последние пять страниц обсуждения убедили, что будут вешать. У Вас есть нелетальный рецепт перевоспитания одиозных субъектов, помешанных на терроризме? Или казнокрадов по призванию? Или жандармов-крышевиков? Сонек-золотых ручек и т.п.??? Да еще в условиях форсированного развития страны? Подскажите, плиз...
Борисыч: Беловчанин пишет: земство ввел с отменой генерал-губернаторств А зачем ОТМЕНЯТЬ??? Они как раз и будут дополнять друг друга, формируя обратную связь в системе. Плюс - Профсоюзы. Коие пока в зачаточном состоянии - тож обратная связь.
CheshireCat: Steve пишет: Я редко заглядываю в ваш фантастический Мир. Давайте мне ссылку и я разберусь кто и что нарушил. мир не мой ... а напрягать вас я не буду, тут типа свой мини-модератор есть, это его работа а никак не Ваши проблемы
Сундук_гость: Беловчанин пишет: земство ввел с отменой генерал-губернаторств Это, пожалуй, только для ЗапСибири актуально пока - и то не для всей. Земство плохо работает, когда плотность популяции низкая. В смысле как совещательный орган ок, а как что-либо решательный - как правило, при низких плотностях населения на большой территории - заканчивается узурпацией власти. Но в перспективе конечно да. Борисыч пишет: У Вас есть нелетальный рецепт перевоспитания одиозных субъектов, помешанных на терроризме? Или казнокрадов по призванию? Или жандармов-крышевиков? Сонек-золотых ручек и т.п.??? Так стрелять-то будут не этих. А тех у кого жену увести надо, например. Или у кого денег многовато и надо бы поделиться. Как ВСЕГДА делала любая тайная полиция со сверхбольшими полномочиями. Вы в курсе например, что более половины дел, которые в 1937/8м были не настоящие, а сфабрикованные (имею в виду не от всех дел процент, а только от дутых, были и настоящие) - фабриковался по лично-корыстным причинам? жильё там отжать, денег себе найти, такое вот. ВСЕГДА так работало. Если у ИССП будут большие полномочия - неизбежно будет коррумпироваться; расстрелы при этом не помогут - ИВС перестрелял в 1939/40м до половины состава отдельных управлений, и никак это изжить коррупцию не помогло. Ну пример того, где сильная тайная полиция не тянула корыстно на себя одеяло - приведёте?
Steve: CheshireCat пишет: мир не мой ... а напрягать вас я не буду, тут типа свой мини-модератор есть, это его работа а никак не Ваши проблемы Весь форум моя проблема, но вмешиваться без нужды , я конечно не стану. Пока что Борисыч справлялся нормально со своими обязанностями.
Беловчанин: Борисыч, без обид, но про "вид с тыла" я уже высказывался! У меня сегодня стойкое ощущение, что именно туда и придем. Евгений привел железобетонную аргументацию, мне бы его красноречие и способность излагать мысли в письменном виде. Представляю что можно в водном мире наворотить при попытке взаимного копенгагирования ГФ и ФОМ, только сказать не могу. Вот и пусть флотские фейерично бьются, а мы пока заводики построим и земельку попашем.
Сундук_гость: Борисыч пишет: А зачем ОТМЕНЯТЬ??? Они как раз и будут дополнять друг друга В реале - воевали, если к земствам попадала минимальная власть. Приходилось душить и вешать. История как у Царя с Думой - только в миниатюре. Потому что люди, попробовавшие управлять собой сами - очень не любят, когда ими управляет какой-то дядя, которого они не выбирали. Пусть даже с самыми лучшими намерениями.
Беловчанин: Знаете как называли в Сибири губернаторов и прочих чиновников - навознЫе (ударение на Ы, от слова навезли) по мнению царских аудиторов половину местного чиновничества следовало сразу отдать под суд, остальных просто вешать. И с такими кадрами на местах, без самоуправления, поднимаем экономику? НЕ ВЕРЮ!
Борисыч: Сундук_гость пишет: Ну а тех, кто будет детей в такие школы не отдавать, учителей поколачивать, да речи хулительные в адрес придумавших такую политику вести - конечно вешать. Лес рубят - щепки летят! А вот это глупость. Вводить казачьи края. И пороть... Этого хватит.
Борисыч: Беловчанин пишет: И с такими кадрами на местах, без самоуправления, поднимаем экономику? НЕ ВЕРЮ! Что предлагаете? По конкретике?
Борисыч: Сундук_гость пишет: Потому что люди, попробовавшие управлять собой сами - очень не любят, когда ими управляет какой-то дядя, которого они не выбирали. Пусть даже с самыми лучшими намерениями. Значит, нужно разделять уровни ответственности. И полномочий.
полная версия страницы