Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Кобра: yuu2 пишет: Ровно та дюжина, что с учётом "измаилов" имелась в реале. Они тут ощутимо дороже.
sunduk: yuu2 пишет: катера утопят хоть один пароход на фарватере канала 1. В реале пароходы вынимались менее чем за сутки, см. историю реальных происшествий на канале. 2. Кто в угрожаемый период подпустит хотя бы шлюпку ко входу в канал без досмотра. Ну и в любом случае - катера могут быть высажены с матки, например, что вообще никак не парируется в стандартной парадигме. И тут только одно утешение - что при минимальном волнении они уже работают из рук вон. yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: А в этой АИ мы не будем переселять греков, а просто убьём лишних турок Дык, вещь абсолютно обоюдоострая. Турки и курды будут по ходу резать греков и армян. Адольф поразится масштабам. На стороне греков и армян будет государство. Так что да, обоюдоострая. Да, подсократится и греческая численность. Но незначительно. Ну и зато у них не будет никакой потребности куда-либо за землёй ходить на Балканах. И у болгар тоже. А сербам можно будет нарезать полоску земли в Ливии, чтобы была "колония как у больших" - счастливы будут неизмеримо. yuu2 пишет: либо они подпадут под контроль Персии (что происходит прямо сейчас), либо станут рассадником агрессивного миссионерства Либо русифицируются. Либо вымрут. Первое предпочитетельнее. yuu2 пишет: как и в реале Япония выполнит реструктуризацию собственного внешнего долга Выполнит. Не сильно ей это поможет. yuu2 пишет: в отличие от реала, наступит на горло собственному военному судостроению и снизит темпы модернизации армии Само собой. 1,2млрд рублей на этом не сэкономить, никак. Плюс флота у них нету практически, а для островной державы флот необходим как воздух, как хлеб. Скорее перестанут платить деньги русским, чем не станут восстанавливать флот. Собственно, поэтому и предлагал часть русских кораблей им продать, дабы было хоть что-то у них. yuu2 пишет: Да, битой Японии придётся хреново, но в банкротство она не скатится Конечно не скатится. Потому что yuu2 пишет: контрибуцию выплачивать не будет. И фига два её заставишь. А повторение рейда Руднева чревато утоплением стоящего на рейде английского стационера. Вариант "с паршивой овцы" скорее всего будет иметь место быть. Мы им Корею в эксплуатацию и выжимание денег из корейцев, чтобы не сами. Они нам корейские деньги. Мы им за это списываем контрибуцию. Потом в Фуцзянь и Китай, чтобы резать и выжимать уже китайцев, а там и до японо-американских контр недалеко. yuu2 пишет: Ровно та дюжина, что с учётом "измаилов" имелась в реале. Вооот. А надо бы ещё меньше! : )
Leopard: sunduk пишет: То есть - ЭТО НЕ РОСТ ПРОМЫШЛЕННОСТИ! потому что рост промышленности - это рост ДОБАВЛЕННОЙ стоимости. рост ДОБАВЛЕННОЙ стоимости - это рост ПРИБЫЛИ, а не рост ПРОМЫШЛЕННОСТИ sunduk пишет: как в табличке №2, там есть таблички показывающие рост по отраслям за пятилетку и в % и в стоимости и в единицах произведенных товаров кстати сравнил интернет источник с печатным ... да ... подрезали в инете работку, или это новое "дополненно-урезанное" издание, хотя и по нему видно, что "лапотной" Россия не была
sunduk: Leopard пишет: рост ДОБАВЛЕННОЙ стоимости - это рост ПРИБЫЛИ, а не рост ПРОМЫШЛЕННОСТИ Эмм. Вообще-то нет. Добавленная стоимость - это стоимость товара минус стоимость сырья. Стоимость труда в добавленную обычно включена, хотя бывают варианты. Амортизационные расходы оборудования включены точно. Так что это не прибыль никоим, вы ошибаетесь. Именно добавленная стоимость, дисконтированная на удорожание (или удешевление) производимого товара (и/или используемого в производстве сырья), и характеризует рост промышленности.
yuu2: Leopard пишет: рост ДОБАВЛЕННОЙ стоимости - это рост ПРИБЫЛИ, а не рост ПРОМЫШЛЕННОСТИ При известной норме доходности рост добавленной стоимости - ИНДИКАТОР роста валового выпуска продукции в натуральных единицах измерения (без привязки к ценам). Такой же индикатор, как отношение прироста стоимости продукции в текущих ценах к приросту стоимости сырья и труда в текущих ценах. А сама по себе стоимость товаров и услуг - ещё не индикатор роста - её требуется очистить от инфляции (сырьевой, налоговой, зарплатной и др.).
sunduk: Leopard пишет: Там есть таблички показывающие рост по отраслям за пятилетку и в % и в стоимости и в единицах произведенных товаров В стоимости - это №2 и есть. По основным товарным показателям это к Мэдисону - и у него тоже нету 200%+ роста, есть около что именно полуторного. Тридцать по-моему валовых показателей с весами считается для этого индекса, если не ошибаюсь.
Leopard: yuu2 пишет: При известной норме доходности рост добавленной стоимости - ИНДИКАТОР роста валового выпуска продукции в натуральных единицах измерения (без привязки к ценам). Такой же индикатор, как отношение прироста стоимости продукции в текущих ценах к приросту стоимости сырья и труда в текущих ценах. А сама по себе стоимость товаров и услуг - ещё не индикатор роста - её требуется очистить от инфляции (сырьевой, налоговой, зарплатной и др.). главное выделил ... посему гораздо проще считать или в процентах или в штуках, все остальное "от лукавого"
sunduk: yuu2 пишет: Такой же индикатор, как отношение прироста стоимости продукции в текущих ценах к приросту стоимости сырья и труда в текущих ценах. Ну вообще говоря немного не такой же - значимые эффекты изменения структуры промышленности в такой "дробный" индикатив внесут значимые же погрешности, см. хотя бы ВтоРейх в период от "экспортносельхозного" до "импортносельхозного". Но вообще да, просто по "общей стоимости", так сказать "в лоб", считать несколько странно.
Leopard: не вставляется нормально таблица ... да №2 но одно из продолжений (их там много)
sunduk: Leopard пишет: гораздо проще считать или в процентах или в штуках, все остальное "от лукавого" Так вот в процентах добавленной и выходит, что значимого преимущества у промышленности над сельхозом по темпам роста нет. По "общей" - есть. Но это и понятно. У сельхоза всё сырьё "своё", как правило. Ну только плуги покупные. А у промышленности и продавать, и покупать приходится много, и неучёт изменения "входного" потока по цене даёт существенно другие результаты на выходе сравнения. Некорректные результаты.
yuu2: sunduk пишет: Ну вообще говоря немного не такой же Дык, я же сказал: более-менее правильно отражающий основные процессы ИНДИКАТОР промышленного роста, а не МЕРИЛО промышленного роста. sunduk пишет: значимые эффекты изменения структуры промышленности ... заведомо выходят за рамки применения индикаторного подхода: в 1970 году в мире не было ни одного персонального компьютера, в 2000 - миллиард, но это не значит роста мировой экономики в миллиарды раз, а говорит о неприменимости данного индикатора на данном отрезке времени.
sunduk: yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: значимые эффекты изменения структуры промышленности заведомо выходят за рамки применения индикаторного подхода: Ну тогда только по реалу мерять же. Т.е. брать нечто среднее между ростом САСШ/Германии реала и ростом Китая реала - и из этого и исходить. Собственно, для сельхоза оно так и будет. Кстати, самый страшный момент будет во всей этой конструкции не тогда, когда русские продадутся немцам в вассалы. А когда объективные причины начнут класть этому вассалитету конец. Именно для этого надо СевАфрику обсаживать евроконтинентальными колониями. Чтобы христианское и чтобы сырьё добывали.
yuu2: sunduk пишет: Кстати, самый страшный момент будет во всей этой конструкции не тогда, когда русские продадутся немцам в вассалы. А когда объективные причины начнут класть этому вассалитету конец. А тут уже только на ядрён-батоны и надеяться. Или же на "первую зелёную революцию", всязанную с гербицидами, фунгицидами и научным внесением удобрений.
sunduk: yuu2 пишет: тут уже только на ядрён-батоны и надеяться. Или же на "первую зелёную революцию" Думаете, до 1940средних процесс не пойдёт? я бы не был НАСТОЛЬКО скептиком всё же. Да, от реала он затормозится лет на 10. Ещё и благодаря значимому расширению "сельхоздобывающих" мощностей. Но уже к 1930му промышленность внутри страны начнёт кушать столько ресурсов, что на экспорт уже станет нехватка ощущаться.
Беловчанин: Коллеги, а в своих расчетах Вы уже учли увеличение российского сельхоза за счет благоприобретенных територий? Что дадут Желтороссия, Персия, Сицзян , Монголия (тут еще и минресурсы)? Коллега Сундук, а идею Армяно-Понтийскогреческого образования в составе России рассмотрим?
полная версия страницы