Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Leopard: sunduk пишет: Название какое? Фабрично-заводская промышленность Россия 1913 год Статистико-документальный справочник Российская Академия Наук Институт Российской истории Санкт-Петербург 1995
Leopard: вот кстати ссылка на работу ... таки нашел в сети http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stat/index.php
Борисыч: Дим... Ну, не ставится второй плюсег в репу... Спасибо за ссылку!
yuu2: Борисыч пишет: А промышленность, сельхоз, ГОЭЛРО, транспорт, ФЛОТ??? Таки, нам не нать? "Порвутся штаны от широкой походки" Вместе со станками придётся ещё и квалифицированные рабочие руки завозить. А вместе с бревноутами - адмиралов :D ГОЭЛРО - уже законтрактовано под японскую контрибуцию. Промышленность и сельхоз - тоже стимулируются дополнительным по сравнению с реалом образом. Транспорт - сами по себе рельсы денег не зарабатывают. Нужно сначала получить рост товарных потоков, а затем городить транспорт. Флот - жадничать не надо!!! Четыре "ермака", дюжина бревноутов, дюжина крейсеров и полсотни подводных лодок и эсминцев - УЖЕ вполне достаточный вклад в объединённый флот Северного моря. Всё перечисленное - просто с умом применённые деньги реала. Плюс четыре ударных АВ и переход в "день Д" на неискровую систему радиосвязи. Борисыч пишет: Чтоб гарантировать выигрыш в наступательной войне - мало. Дык, двукратное превосходство Германии - это в совоглобусном режиме один-на-один. С учётом открытых рынков военно-промышленное превосходство Германии над Россией может достигать и 4 раз, поскольку для Германии отсечь Россию от мировых рынков - на порядок менее затратное мероприятие, чем для России попытаться изолировать Германию.
Кобра: yuu2 пишет: Четыре "ермака", дюжина бревноутов, дюжина крейсеров и полсотни подводных лодок и эсминцев - Вообще то КРл - заявлено 28. и лодок заявлено 150. yuu2 пишет: Плюс четыре ударных АВ и переход в "день Д" АВ - заявлено 12, +4 ГАВ yuu2 пишет: на неискровую систему радиосвязи. Это разумно даже очень, хотя геморойно
yuu2: Leopard пишет: вот кстати ссылка на работу ... таки нашел в сет Я всегда говорил, что "Россия в 1913" требует правильного чтения. Состав нижних чинов армии по образованию грамотные 604737 малограмотные 301878 "Почему-то" пропущена категория "безграмотные". Но она легко восстанавливается: из числа солдат с "низшим" и "ниже низшего" образования, отнимаем "грамотных" и "малограмотных": 125494+1127098- 604737-301878=345977 безграмотных в армии!!! ЧЕТВЕРТЬ!!! И это - в армии мирного времение, которая ковырялась в призывникак, как курица в мусоре.
yuu2: Кобра пишет: Вообще то КРл - заявлено 28. и лодок заявлено 150 А сколько заявлено марсиян?
CheshireCat: Кобра пишет: АВ - заявлено 12, +4 ГАВ Кобра пишет: Вообще то КРл - заявлено 28. и лодок заявлено 150. кстати до сих пор не получено ответа что сие есть
Кобра: yuu2 пишет: А сколько заявлено марсиян? КОллега это я что ли заявил?
Leopard: yuu2 пишет: Я всегда говорил, что "Россия в 1913" требует правильного чтения. дык ... и я об этом всегда говорил и не на одном форуме, а то читают ее как правило не думая над прочитанным, даже банальную табличку долей в мировом пром производсве, приведенную в работе и впервые опубликованную в Женеве в конце 1945 года читают через строчку
Leopard: Борисыч пишет: Дим... Ну, не ставится второй плюсег в репу... Спасибо за ссылку! всегда пожалуйста, Саш
sunduk: yuu2 пишет: на несколько недель На один день - дойти до точки базирования и снести её. yuu2 пишет: расширение германской колонии в Циньдао до Императорского канала Или так, окей. yuu2 пишет: По результатам окончательного замирения с Турцией в реале была реализована большая программа по этническим "отмывкам" А в этой АИ мы не будем переселять греков, а просто убьём лишних турок. yuu2 пишет: пусть под российским протекторатом выясняют между собой отношения городские шииты Багдада и Кербелы и сельские шииты персидского Южного Азербайджана Если речь не идёт об ассимиляции или на ХУДОЙ конец о приграничной лимитрофизации - я резко против. Тогда уж лучше немцам скормить, раз самим всё равно не впрок будет. Борисыч пишет: yuu2 пишет: цитата: Сверхденег до всеобщего среднего образования по большому счёту не требуется ДА!!! А промышленность, сельхоз, ГОЭЛРО, транспорт, ФЛОТ??? Таки, нам не нать? Надо. Но дорого и кадров нет. Так что не надо ВСЁ. Надо что-то одно. Leopard пишет: Фабрично-заводская промышленность Россия 1913 год Статистико-документальный справочник Российская Академия Наук Институт Российской истории Санкт-Петербург 1995 Отлично. Открываем, читаем. Что видим? "рост стоимости продукции промышленных предприятий". То есть - ЭТО НЕ РОСТ ПРОМЫШЛЕННОСТИ! потому что рост промышленности - это рост ДОБАВЛЕННОЙ стоимости. А сколько из указанных сумм стоимостей товаров приходится на сырьё - непонятно. Далее. Сырьевые цены росли, и росли сильно, в этот период. Исходя из тренда роста сырьевых цен и ориентируясь на зерновые, оценить ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ рост можно не в 150%, как в табличке №2, а в 1,5/1,2=1,25 раза - т.е. на четверть за пятилетку. Такими темпами вдвое промышленность вырастет примерно в те же сроки, в какие росли немецкая или американская. Ну чуть быстрее. Но не быстрее - и это будет оценкой сверху - современного Китая в 1980/90е. Если же открыть тот же источник, но про сельское хозяйство, и совсем не учитывать животноводство, а только по производству хлебов ориентироваться, то можно увидеть, что рост за пятилетку по валу производства составил порядка ... ТАДАМ! 1,18 раза. Плюс по производству мяса, молока, масла и прочих яиц наблюдался ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ прогресс - так что те же самые 1,25-1,3 начислить проблем никаких. А если ещё и по фин.показателям считать - так вовсе будет выше 1,6 раза! Только это всё подсчёты "в пользу бедных". Потому что: 1. Рост промышленности - это рост добавленной стоимости. Пожалте к Прокоповичу. 2. Рост сельхоза вообще непонятно как учитывать, потому что значимую часть его составляло собственное потребление, и бомбой будет не просто рост сельхоза "как есть", а его монетизация, то есть гораздо более полная вовлечённость в рыночные отношения, специализация районов итп. В общем ваш тезис "промышленность росла значимо быстрее сельхоза" не подтверждается вашим же источником. Как и тезис о "беспрецедентных темпах роста русской промышленности". yuu2 пишет: ГОЭЛРО - уже законтрактовано под японскую контрибуцию. Которую они наверняка замотают и не выплатят. Потому что и денег нет выплачивать, и англичане против будут, им бы вперёд свои кредиты обратно получить. Другое дело, что можно будет сдать японцам Корею "в аренду" - и тогда да, наколотить с неё денег они смогут. Но их на ГоЭлРо реала один чёрт не хватит - так, потихоньку-полегоньку по Волге строить будем для Московского промрайона. Всё одно они долго заполняются, эти водохранилища. yuu2 пишет: дюжина бревноутов На севере?! да вы батенька растратчик каких свет не видывал. Четыре ББОподобных бревна на ЧМ и хорош. yuu2 пишет: Я всегда говорил, что "Россия в 1913" требует правильного чтения. Она требует чтения, да : )
Борисыч: sunduk пишет: расширение германской колонии в Циньдао до Императорского канала Это предусмотрено.
sunduk: Борисыч пишет: sunduk пишет: цитата: расширение германской колонии в Циньдао до Императорского канала Это предусмотрено. Коллега, так и не надо давать немцам бОльшего! потому что любая приросшая у них колония - это место для вложения денег. А значит деньги пойдут в подконтрольную колонию, а не в РИмперию, которая неподконтрольна немцам "на уровне колонии". Чем больше у немцев выгодных колоний - тем меньше нам от них отломится денег. В идеале вообще бы весь немецкий флот как-то перетопить и наложить заклятье на их судоверфи. Чтобы только пром.производством для нас занимались, а наружу нет. Совсем мёд был бы : )
yuu2: sunduk пишет: На один день - дойти до точки базирования и снести её. А это - кто быстрее выстрелит. Если катера утопят хоть один пароход на фарватере канала, то искомые несколько недель его блокирования будут автоматически гарантированы. Даже если ценой за этот успех будет полное уничтожение базы катеров. Так что немцев в Красное море бритты 100% не пустят. sunduk пишет: А в этой АИ мы не будем переселять греков, а просто убьём лишних турок Дык, вещь абсолютно обоюдоострая. Турки и курды будут по ходу резать греков и армян. Адольф поразится масштабам. Так что лучше без резни - с честным взаимным переселением. sunduk пишет: Тогда уж лучше немцам скормить, раз самим всё равно не впрок будет. Багдад, Кербела и др. города Ирака - признанные центры шиизма. И либо они подпадут под контроль Персии (что происходит прямо сейчас), либо станут рассадником агрессивного миссионерства (а оно нам надо?). sunduk пишет: японскую контрибуцию. Которую они наверняка замотают и не выплатят. Потому что и денег нет выплачивать Дык, как и в реале Япония выполнит реструктуризацию собственного внешнего долга. Плюс, в отличие от реала, наступит на горло собственному военному судостроению и снизит темпы модернизации армии. Да, битой Японии придётся хреново, но в банкротство она не скатится. Т.е. контрибуцию выплачивать будет. sunduk пишет: Но их на ГоЭлРо реала один чёрт не хватит - так, потихоньку-полегоньку по Волге строить будем для Московского промрайона. ??? Я резервировал на срок до 1920 за государственный счёт только ВолховГЭС, НеваГЭС, СвирьГЭС и ДнепроГЭС и потребителей при них. Волжские каскады и Волго-Дон - чистой воды Борисычевы хотелки, к которым я никакого отношения не имею. sunduk пишет: дюжина бревноутов На севере?! Всего. Ровно та дюжина, что с учётом "измаилов" имелась в реале.
полная версия страницы