Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Борисыч: yuu2 пишет: Иордания - это задворки Красного моря. ИМХО Британия будет резко против. А против проливов русским она не будет???
yuu2: Борисыч пишет: Если будет закреплено решениями Конгресс держав - никуда не дернутся. Ну да, ну да! Стоит только "пробежать чёрной кошке" между грандами, Греция и Болгария с великой охотой начнут выяснять собственную "самость" на Балканах. Борисыч пишет: Таки, ми будем воевать в ПМВ БЕЗ поддержки сынов Сиона? У которых, таки УЖЕ ВСЕ есть? Таки, много навоюем? Таки да. Правильно остриженный в 1912 году османистан к 1916 будет оставаться в коме. Что нас вполне устраивает (при условии правильной стрижки в 1912).
Борисыч: yuu2 пишет: Таки да. Таки, кто ТОГДА Вам СВЕРХденег даст??? yuu2 пишет: Ну да, ну да! Стоит только "пробежать чёрной кошке" между грандами Если между РИ и ГИ после ПМВ пробежит это животное, все эти мелочи будут уже не важны. А Конгресс - именно по итогам ПМВ, а то Вы про Балканку, поди, подумали...
yuu2: Борисыч пишет: А Конгресс - именно по итогам ПМВ Коллективный попил османистана - по итогам альтБалканской. Фиксирующий итоги конгресс - тогда же. Борисыч пишет: Таки, кто ТОГДА Вам СВЕРХденег даст? п.1 Вы не путайте кредит с благотворительностью. п.2 Сверхденег до всеобщего среднего образования по большому счёту не требуется - оные деньги просто не к кому прилагать. Плоды ликбеза пойдут в экономику явно после 1912, плоды всеобщей семилетки - явно после 1925. По миру к тому времени даже без ПМВ прокатится очередной циклический кризис. Так что сверхденег всё равно никто не даст.
sunduk: yuu2 пишет: Дык, я и говорю По Корее соглашусь. yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: 1. Вообще-то юг Китая очень давно французская делянка. Только окрестности Шанхая. По трезвому размышлению - оно и хорошо. Чем меньше французских инвестиций уйдёт в Китай, тем больше их уйдёт в РИмперию. yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: Центр - английская. Это англичанам так мечталось. Ну так пусть забирают себе, как раз будет чем руки японцам занять, когда Корею более-менее пасифицируют. yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: 2.1. Святые земли - международный протекторат, возможно с АИ-Израилем. Протекторат - британский - пусть сами мучаются. АИ-израиль - всенепременно. Ну чёрт его знает. Возможно стоит это оформить как международный во главе с британскими силами - а остальные страны предоставят символические контингенты в 50-100 солдат для слежения за wellbeing паломников. Мне-то как экономическому предпочтенцу - религиозные изыски без разницы особо. Но если у русских не будет пальца, хотя бы символического, в деле охраны святых мест - внутри страны могут не понять yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: чем проливы в руках болгар и греков плохо? Тем, что рано или поздно они между собой перецапаются. У болгар - Добруджа, Константинополь, Фракия - в которых турок и прочих меньшинств до чёрта. Они это переваривать будут лет 10-15, а не то все 30. У греков - Трапезунд, Иония - короче, практически постманциркетская Византийская Империя . Турок там ещё больше. Плюс армянское государство неподалёку. Тут возни вообще до конца века и не факт что огречат всё описанное. У небольшого турецкого бейлика на анатолийском плато вообще проблема перенаселения и борьбы за ресурсы, которая наверняка спровоцирует второй раунд драки, если у греков или болгар невовремя зачешутся кулаки. В общем, не верю в ссору. yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: 2.3. Ирак - немцам, как и Иорданию. Иордания - это задворки Красного моря. ИМХО Британия будет резко против. Почему? контроль над БабЭльМандебом у них не забирают. Контроль над Суэцем тоже. Чего бояться? yuu2 пишет: Ирак как единое целое бессмысленен. 1. Курдистан чёрт его знает нужен или нет. Скорее да. 2. Персидский шах - это кто такой? Персия всегда была неотъемлемой частью Российской Империи! никаких шахов там никогда не было! мы всегда воевали с Остазией! : ) (с) yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: 2.4. Аравию можно англичанам. Аравию нужно арабам. Исламский мир в штыки воспримёт любое христианское владение Меккой и Мединой. Так это же и прекрасно. Чем больше проблема - тем скорее её надо отдать англичанам, я так думаю. Борисыч пишет: yuu2 пишет: цитата: Иордания - это задворки Красного моря. ИМХО Британия будет резко против. А против проливов русским она не будет? В реале ПМВ не была. Случаев нарушения ПИСАНОГО договора за бриттами не замечено. Так что - и в альтернативе не будет, при условии, что мы не лезем в Балушистан, Тибет и коренной Китай. А нам и не надо. yuu2 пишет: Правильно остриженный в 1912 году османистан к 1916 будет оставаться в коме Естественно - куда там 5-6млн турков без выхода к морю денутся. Борисыч пишет: кто ТОГДА Вам СВЕРХденег даст? Никто. Их нету в природе на планете, свободных денег в таком количестве. Они все связанные. Ну либо - есть места с куда бОльшей инвестиционной привлекательностью. Борисыч пишет: Если между РИ и ГИ после ПМВ пробежит это животное А оно в вашем варианте обязательно пробежит - потому что ГИ будет сильнее РИмперии раза в два. И начнёт она с поднятия тарифов на русское зерно - при требовании сохранения его конечной цены для немецкого потребителя. НУ а если мы почему-то зерно продавать в убыток себе не захотим - тут-то немцы про линию АА и вспомнят.
yuu2: sunduk пишет: Иордания - это задворки Красного моря. ИМХО Британия будет резко против. Почему? контроль над БабЭльМандебом у них не забирают. Контроль над Суэцем тоже. Чего бояться? Того, что для паралича Суэца действующим из Иордании немцам хватит и нескольких торпедных катеров. sunduk пишет: Исламский мир в штыки воспримёт любое христианское владение Меккой и Мединой. Так это же и прекрасно. Чем больше проблема - тем скорее её надо отдать англичанам, я так думаю В таком разрезе - да. Но Мекка и Медина на 1912 год логистически завязаны на ж/д через Сирию и Иорданию. Так что по крайней мере Иорданию таки придётся отдать бриттам. sunduk пишет: У греков - Трапезунд ???
варяг: yuu2 пишет: Дык, таки ведь не была обеспечена ресурсами. Вновь о программе модернизации армии и флота реала. В АИ попытка обеспечить ресурсами и реализовать,хотя бы на 85 %. Кто с ходу может выложить расклад программы реала по флоту,армии и ВВС. ВВС ,вроде 750 самолётов.
Кобра: вроде 750 самолётов. Наивнай. Автор говорит о 800-х только флотских и только первой линии - а значит общая хотелка вылазит в 2500-3000 самолетов.... Кто с ходу может выложить расклад программы реала по флоту,армии и ВВС. ВВС Уже выкладывали и не раз но рулит то "Я так хочу" - но и сам нифига толком не написал.
sunduk: yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: >>yuu2 пишет: >>цитата: >>Иордания - это задворки Красного моря. ИМХО Британия будет резко против. Почему? контроль над БабЭльМандебом у них не забирают. Контроль над Суэцем тоже. Чего бояться? Того, что для паралича Суэца действующим из Иордании немцам хватит и нескольких торпедных катеров. Демилитаризация, само собой, в комплекте. Ну и "несколько торпедных катеров" сносятся одним десантным рейдом, а войска поблизости они и так держат. В общем несчитово. yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: >>yuu2 пишет: >>цитата: >>Исламский мир в штыки воспримёт любое христианское владение Меккой и Мединой. Так это же и прекрасно. Чем больше проблема - тем скорее её надо отдать англичанам, я так думаю В таком разрезе - да. Но Мекка и Медина на 1912 год логистически завязаны на ж/д через Сирию и Иорданию. Так что по крайней мере Иорданию таки придётся отдать бриттам. Хмм. Тогда немцам нужна будет компенсация - одного Ирака им маловато. Сиам? yuu2 пишет: sunduk пишет: цитата: У греков - Трапезунд ??? Что вас удивляет? там много греков. Они православные. А турки мусульмане. Чем больше православных и меньше мусульман - тем лучше. Я ещё и "глобальный миграционный проект" хотел бы для СевАфрики замутить под франко-немецким патронажем. Он и в смысле сельхоза, и в смысле нефти с газом здорово пригодится европейцам ближе к середине века, когда растущая промышленность РИмперии станет поглощать её ресурсы сама, и их экспорт сократится. В эту миграцию скидывать лишних крестьян-венгров, -балканославян, -южноитальянцев и -испанцев. А у Русского Переселенческого Управления - общее руководство. Ибо такого объёма практического опыта по переселению масс народа - не будет больше ни у кого в мире.
sunduk: Кобра пишет: общая хотелка вылазит в 2500-3000 самолетов. ОГО! это к 1910му? в мирное время в армии? как-то очень дофига.
Кобра: Не к 16-му..... слава Кришне.
yuu2: sunduk пишет: "несколько торпедных катеров" сносятся одним десантным рейдом Это при условии, что они днюют и ночуют у пирса. А если по мирному времени лежат где-нибудь на складе в 50 км от берега, то паралич Суэца на несколько недель вполне смогут организовать. sunduk пишет: Тогда немцам нужна будет компенсация - одного Ирака им маловато. Сиам? В своё время озвучивалось жестчайшее предложение по сокращению китайского народонаселения - расширение германской колонии в Циньдао до Императорского канала (Янцзы-Хуанхэ). Тогда внутрикитайские перевозки юг-север будут постоянно находиться под германскими пулемётами. А Сиам - он не только белый и пушистый, но ещё и вблизи от Малакки. На ликвидацию Сиама немцами бритты точно не согласятся. sunduk пишет: Что вас удивляет? там много греков. Греков много и в Крыму. Но это не повод отдавать им. По результатам окончательного замирения с Турцией в реале была реализована большая программа по этническим "отмывкам": где-то с миллион греков мирным образом откочевало из Турции в Грецию, а навстречу им откочевало под миллион мусульман. Тут будет то же самое - националистически настроенные греки Трапезунда откочуют в греческий Измир, националистичные турки Измира и Константинополя усядутся на их места проживания. sunduk пишет: Персидский шах - это кто такой? Персия всегда была неотъемлемой частью Российской Империи! никаких шахов там никогда не было! мы всегда воевали с Остазией! Так именно - пусть под российским протекторатом выясняют между собой отношения городские шииты Багдада и Кербелы и сельские шииты персидского Южного Азербайджана. У России должны быть антиваххабитские козыри.
Борисыч: yuu2 пишет: Коллективный попил османистана - по итогам альтБалканской. Фиксирующий итоги конгресс - тогда же. Ой, какой упрямец... Мама дорогая.... yuu2 пишет: Сверхденег до всеобщего среднего образования по большому счёту не требуется ДА!!! А промышленность, сельхоз, ГОЭЛРО, транспорт, ФЛОТ??? Таки, нам не нать?
Борисыч: sunduk пишет: В реале ПМВ не была. Тогда зачем Дарданеллы воевала?
Борисыч: sunduk пишет: А оно в вашем варианте обязательно пробежит - потому что ГИ будет сильнее РИмперии раза в два. Чтоб гарантировать выигрыш в наступательной войне - мало.
полная версия страницы