Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
sunduk: Leopard пишет: 40-50 % в год 1. Во-первых, тезис "сельхоз рос медленно" - неверен. 2. Во-вторых, в промышленности был эффект низкой базы. За сравнимые периоды немецкая промышленность, к примеру, показывала темпы роста в 1880е-1890е до 70% в год, а средние держала порядка тех же 40. И выросла за 1885-1905й на 850%. Но! в последние годы - она росла медленнее, чем в первые годы оной двадцатилетки. Потому что вырастить с высокой базы - сложнее. То же можно наблюдать и в САСШ 1870х-1890х - темпы ростазамедлялись.Leopard пишет: в РЕАЛЕ в Российской Империи было всеобщее начальное образование , а в 1918 планировалось ввести всеобщее среднее Мои данные - например из "Культурное строительство СССР. 1935" - говорят о 7,3млн школьников в 1914м-1915м учебном году. И 10,5млн детей школьного возраста всего. А вы на что в своём тезисе ссылаетесь? и какие у вас цифры? давайте сверяться. Ну и понятно, что на 1905й картина чуть другая даже по детям. И понятно что картина по взрослым во-первых отстаёт от картины по детям, а во-вторых ниже процента "детской" грамотности просто по причине редкого применения навыков.
yuu2: Борисыч пишет: Вот Юи говорит - главное - под какой процент А вот передёргивать не надо! Я говорил о том, что начиная с определённого уровня заимствований процент станет просто безумным. По той простой причине, что Россия перегреет мировые рынки заимствования.
Leopard: sunduk пишет: 1. Во-первых, тезис "сельхоз рос медленно" - неверен. верен, коллега ... ну разумеется по сравнению с ростом промышленности sunduk пишет: 2. Во-вторых, в промышленности был эффект низкой базы. эффект "низкой базы" у реально ЧЕТВЕРТОЙ экономики мира ... не смешите sunduk пишет: Мои данные - например из "Культурное строительство СССР. 1935" самое важное выделил ... вас дата ни на какие размышления не наводит
yuu2: Герхард пишет: Вообще-то прямо наоборот - американские дешевле. Другой вопрос по отношению к немецким - это качество. Дешевле немецких? На начало века - дешевле, на 1910е - примерно паритет. В Штатах ниже такие компоненты стоимости жизни как жратва и отопление, в Германии ниже транспортные издержки в удалённых от моря областях. sunduk пишет: Эмм, вообще-то да. В РЕАЛЕ ОТДАВАЛИ : ) Другое дело, что русским надо было не только это, но ещё и Проливы, и святые места, и Корею. А это - уже перебор. Не освоим мы корейцев русифицировать. Как раз корейцы очень хорошо русифицируются - когда в отрыве от Кореи. Именно поэтому России и выгодно поддерживать самостийность Кореи - как способ задарма получить лояльных подданных из числа экономических эмигрантов. Впрочем, как показал опыт Штатов в ВМВ, японцы в отрыве от Японии тоже весьма неплохо ассимилируются. А уж поддержание дружеских отношений с уже битой Японией не будет нам стоить ни копейки. Так что из вопросов разграничения остаются только Китай и османистан: - Китай очень красиво делится по принципу север нам, юг бриттам, а середина - всем прочим; - Османистан по тому же принципу: Проливы и западная Армения нам, Святые земли и Кипр - Британии.
Leopard: sunduk пишет: За сравнимые периоды немецкая промышленность, к примеру, показывала темпы роста в 1880е-1890е до 70% в год, а средние держала порядка тех же 40. И выросла за 1885-1905й на 850%. Но! в последние годы - она росла медленнее, чем в первые годы оной двадцатилетки. с 1885 по 1913 год ДОЛЯ в мировом пром производсве Германии осталась практически неизменной (около 15%) как и у Франции (около 6%), у США выросла на 15%, у Англии сократилась в три раза ( с 39% до 13%), у России (без учета малых и средних предприятий) выросла почти на 80 % ( а с их учетом более чем на 110 %) ... делайте выводы
Leopard: sunduk пишет: А вы на что в своём тезисе ссылаетесь? работа изданная под эгидой РАН (поищу ссылку в сети и выложу т.к. у меня она в бумаге) sunduk пишет: Ну и понятно, что на 1905й картина чуть другая даже по детям. И понятно что картина по взрослым во-первых отстаёт от картины по детям, а во-вторых ниже процента "детской" грамотности просто по причине редкого применения навыков. а вот тут согласен
Борисыч: yuu2 пишет: - Китай очень красиво делится по принципу север нам, юг бриттам, а середина - всем прочим; а франки хде.... ?
Программист-любитель: а франки лежат в банке, под большие проценты и греют некоторым сердца.
yuu2: Борисыч пишет: а франки хде.... ? В большой Ж. Им нужно как ужам вертеться, чтобы не допустить отпадение России от союза. Им нужно как нергам пахать, чтобы скопменсировать отпадение России за счёт дополнительных крепостей и корпусов.
sunduk: Leopard пишет: эффект "низкой базы" у реально ЧЕТВЕРТОЙ экономики мира . Низкой промышленной базы. Пятая (к ПМВ четвёртая) она потому, что просто большой сельхоз. Точно так же, как Китай в 1800м году был половиной мировой экономики, например. Leopard пишет: верен Приводите цифры по сельхозу и по промышленности отдельно. По промышленности вы привели вразброс по отраслям, в этом я не ТНБ весть какой дока по памяти если. По сельхозу совсем не привели, а тут я мал-мала ориентируюсь : ) давайте, стреляйте! доказывайте свой тезис цифрами! Leopard пишет: выделил Вы не выделяйте, вы свои цифры приведите, тезис про повальную грамотность ваш, вам и доказывать. yuu2 пишет: Как раз корейцы очень хорошо русифицируются - когда в отрыве от Кореи. Кто спорит! : ) но для этого Корею брать вовсе необязательно : ) yuu2 пишет: России и выгодно поддерживать самостийность Кореи - как способ задарма получить лояльных подданных из числа экономических эмигрантов Напротив - важно, чтобы япы Корею гнобили досмерти. Тогда можно получать дешёвых мигрантов без Родины, меньше траты на ассимиляцию. А если есть самостийная Корея - то русским корейцам будет куда вернуться. Это плохо. yuu2 пишет: - Китай очень красиво делится по принципу север нам, юг бриттам, а середина - всем прочим; - Османистан по тому же принципу: Проливы и западная Армения нам, Святые земли и Кипр - Британии. 1. Вообще-то юг Китая очень давно французская делянка. Центр - английская. В общем раздел очень не очень. 2. По Османистану - чем проливы в руках болгар и греков плохо? русских в колонизацию много туда не выведешь, для этого надо всю Турцию брать. А ни для чего более оно не надо. 2.1. Святые земли - международный протекторат, возможно с АИ-Израилем. Иначе тоже урон престижу и всё такое. 2.2. Сирию отдать франкам, как в реале. 2.3. Ирак - немцам, как и Иорданию. 2.4. Аравию можно англичанам. Leopard пишет: работа изданная под эгидой РАН Название какое?
yuu2: sunduk пишет: Как раз корейцы очень хорошо русифицируются - когда в отрыве от Кореи. Кто спорит! : ) но для этого Корею брать вовсе необязательно : ) Дык, я и говорю: чтобы корейские беженцы ассимилировались в России, Корея должна быть чьей угодно, но не российской. sunduk пишет: Напротив - важно, чтобы япы Корею гнобили досмерти. Тогда можно получать дешёвых мигрантов без Родины, меньше траты на ассимиляцию. А если есть самостийная Корея - то русским корейцам будет куда вернуться. Это плохо. Японцы будут - на неравноправных договорах. А гнобить корейцев внутри собственно Кореи - дело корейского правительства. Тем более, если у власти удержится прояпонская династия. sunduk пишет: 1. Вообще-то юг Китая очень давно французская делянка. Только окрестности Шанхая. sunduk пишет: Центр - английская. Это англичанам так мечталось. Реально же центр "окучивался" американскими миссионерами. Которые "для собственных нужд" пропихивали во внутренние районы Китая американские товары. sunduk пишет: чем проливы в руках болгар и греков плохо? Тем, что рано или поздно они между собой перецапаются. Что закроет российскому зерну выход на рынки юга Европы. sunduk пишет: 2.1. Святые земли - международный протекторат, возможно с АИ-Израилем. Протекторат - британский - пусть сами мучаются. АИ-израиль - всенепременно. И вся радость - по итогам альтБалканской. sunduk пишет: 2.2. Сирию отдать франкам, как в реале. И Ливана им за глаза будет. Усечённому османистану нужно оставить не-османский элемент, как источник внутренней нестабильности. sunduk пишет: 2.3. Ирак - немцам, как и Иорданию. Иордания - это задворки Красного моря. ИМХО Британия будет резко против. Ирак как единое целое бессмысленен. Часть нынешнего Курдистана является принадлежностью Западной Армении. За владение Багдадом и Кербелой персидский шах собственный трон заложит. Басру же лучше взять самим. sunduk пишет: 2.4. Аравию можно англичанам. Аравию нужно арабам. Исламский мир в штыки воспримёт любое христианское владение Меккой и Мединой.
Борисыч: Галуст Саркис Гюльбенкян... С этим что делать будем? ...
Борисыч: yuu2 пишет: рано или поздно они между собой перецапаются. Что закроет российскому зерну выход на рынки юга Европы. Если будет закреплено решениями Конгресса держав - никуда не дернутся.
Борисыч: yuu2 пишет: АИ-израиль - всенепременно. И вся радость - по итогам альтБалканской. Таки, ми будем воевать в ПМВ БЕЗ поддержки сынов Сиона? У которых, таки УЖЕ ВСЕ есть? Таки, много навоюем?
Борисыч: yuu2 пишет: Аравию нужно арабам. Ну, щасссс...
полная версия страницы