Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » Австро-Венгрия итоги Великой Войны » Ответить
Австро-Венгрия итоги Великой Войны
Программист-любитель: В составе Континентального союза было три империи. Германская, Российская и Австро-Венгерская. Из трех империй самой слабой была Австро-Венгерская. Созданная на основе феодального права, империя представляла собой конгломерат княжеств и государств, имеющие интересы идущие часто в разрез друг другу. Многовековое доминирование австрийских немцев, игнорирование интересов других народов создавало постоянные конфликты внутри страны. Война на время консолидирует страну, но на время. Когда война затягивается - противоречия обостряются и в конце концов выплескиваются наружу. Чем все закончилось в реальной истории - мы знаем. Чем закончится здесь и как - давайте обсудим.
Ответов - 58, стр:
1 2 3 4 All
Wizard: Программист-любитель пишет: Война на время консолидирует страну, русско-германский союз ее развалит. без всякой войны. Одного ФФ хватит.
Программист-любитель: Wizard пишет: русско-германский союз ее развалит. без всякой войны. Одного ФФ хватит. А вот ФФ - это интересная тема, как и Карл I
Борисыч: ФФ дважды пытался "консолидироваться" через войну до ПМВ... И дважды был бит... В моем видении такая линия - начинает союз трех императоров. Далее слабое звено - АВИ начинает разваливаться (вопрос - что есть ключевое событие) и идет на сепаратный мир с Согласием. После развала - варианты....
Leopard: после войны двупопую разделить между ГИ и РИ ... просто, разумно и логично
yuu2: Никуда она не денется. Сам Франц-Иосиф проживёт на пару лет дольше реала, т.к. и сама война начнётся позже, и моральные издержки от неё будут кратно меньше реальной ПМВ. Экономика АВИ от войны малой интенсивности сколь-нибудь значимо не пострадает. А с учётом послевоенноых репараций - ещё и первый из мирных экономических кризисов переживёт. Проблемы с престолонаследием могут возникнуть только со смертью Ф-И, но и тут для двуединой не всё так катастрофично. В реале венгры пошли на отделение только после того, как не осталось ни единой силы, способной им воспрепятствовать. А при дееспособных Германии и России они с лёгкостью вспомнят 1848 год и не захотят ещё раз испытывать судьбу. Опять же: из страны-пораженца психологически всегда бежать проще, чем из страны-победителя. Так что обещание "вызволить" Сербию из "австрийских застенков" по итогам альтПМВ - чистейшей воды хотелка.
Борисыч: yuu2 пишет: Проблемы с престолонаследием могут возникнуть только со смертью Ф-И естественно... А кто там стал наследником в отсутствие Ф-Ф. И ЧТО он сделал?
yuu2: Не путайте МОГУТ ВОЗНИКНУТЬ и НЕПРЕМЕННО ВОЗНИКНУТ.
Борисыч: yuu2 пишет: Не путайте МОГУТ ВОЗНИКНУТЬ и НЕПРЕМЕННО ВОЗНИКНУТ. Вот и проиграем вместе с Алексеем варианты. Все в наших руках.
yuu2: Борисыч пишет: Все в наших руках. Знаю я это "проиграем". Любое мнение, кроме демиургова, будет помножено на ноль.
Борисыч: yuu2 пишет: Любое мнение, кроме демиургова, будет помножено на ноль. Прекратите уже, а... Любое мнение коллективно обсуждается, после чего по нему принимается решение. При этом, конечно, у меня есть некие собственные слабости и пристрастия. Но мир-то мой, как-никак... Или права не имею? Ну, сами себя на мое место поставьте, а? Физику же мы не изменяем, в конце-концов. ПыСЫ. Ну, хотите, я у Вас за Босфор публично прощения попрошу?
Программист-любитель: почему проиграем? вы в курсе, что ф-ф и его дети могли спокойно стать венгерским и/или чешским королем? да и еще он может претендовать на наследие рода Эсте-МОДЕНСКИХ.
yuu2: Программист-любитель пишет: ф-ф и его дети могли спокойно стать венгерским и/или чешским королем? Дык, об этом и речь: "набор ходов" в запасе имелся. В реале страну подкосил не династический кризис, а карачун в ПМВ. Не будет военного кризиса - ещё лет 50 просуществует в имперской форме. После чего спокойно сможет пережить "бархатный развод" и переоформиться в полу-конфедерацию по типу Евросоюза. Но демиург любой не-демиурговский исход готов помножить на ноль.
Программист-любитель: да вот не получается. чехи банально хотели, чтобы их уравняли в правах с венграми. австрийцам это нафиг не надо. имеющийся статус кво их устраивал. дай чехам права - за ними потянутся русины. венгры, видя что появился третий, с которым надо делиться - будут не рады такому. а тут еще протокольный казус.
yuu2: Программист-любитель пишет: да вот не получается. чехи банально хотели, чтобы их уравняли в правах с венграми. австрийцам это нафиг не надо. Всё получается. Если не стремиться натянуть все короны на одну бошку. Чисто по британской модели: кронпринц_А - принц уэльсский венгерский; кронпринц_Б - герцог кембриджский чешский и т.д. А император - верховник над всеми. Варианты были. Не было возможности в разгар мировой бойни воплотить в жизнь хоть что-то. Тут же у габбсбургов все козыри на руках: победа в мировой войне при минимальном напряжении сил. Так что лично я не вижу НЕИЗБЕЖНОСТИ распада АВИ где-то до 1950х. Скорее наоборот: экономика страны поднимется за счёт поставок жратвы в Германию (плечо доставки в разы меньше, чем из России) и вооружений в Россию ("Шкода" будет давить качеством).
Программист-любитель: при ф-и это не реально. при ф-ф это приведет к развалу страны. не сразу, но будет
полная версия страницы