Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение) » Ответить
МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)
Борисыч: Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.
sunduk: Борисыч пишет: 40 сверхдредноутов с 05 до 16 г.г. ?? Да еще с челядью соответствующей.....??? Давайте посчитаем. Восемь стапелей. Достройка у стенки. Цена будет при таких темпах порядка 10млн долларов, может чуть больше - крупносерийное производство рулит. Плюс каждый стапель по цене корабля. Плюс опытовые на девятом стапеле. Плюс два бассейна, один в натуральную величину - ещё цена корабля. Итого начальные затраты $100млн и по $100млн за серию. Всего-то $600млн долларов на всю программу. Плюс АВ, лёгкие силы итп - ну ещё $300млн. Плюс свои базы - тоже надо, расширять от реала потребуется - ещё $100млн. Итого за 10 лет на всю программу миллиард круглым счётом, или по $100млн долларов ежегодно. Если прикинуть размер нагрузки на бюджет - то оный различается примерно как НД сравниваемых стран, по крайней мере в нулевом приближении. Давайте прикинем на русский - 6.6/32.3*100млн*1,94 = чуть менее 40млн рублей. В русском бюджете вы ориентируетесь вполне - как полагаете, нашли бы? особенно в чрезвычайных условиях? амеры - найдут. При этом поточное строительство зело удешевит конструкцию - уценку на четверь я ещё очень оптимистично сделал, как бы там не пополам было. Экипажи - да, проблема. Но будут обучать, благо солярка есть. В общем, САСШ и 160 ЛК - по 15 в год - спускать не вспотеют.
Leopard: sunduk пишет: и в 1941м. И тут придут, особенно если им гарантируют "если всунете русским неглубоко - то можно". в 41-м Германия была несколько другой ... униженная Версалем страна не только сумела подняться, но и подмяла под себя всю Европу ... вот и зарвались в 41-м и поначалу все было для них совсем не плохо, НО таки не припомню флага со свастикой над Кремлем, а Красный Флаг на рейхстагом был
yuu2: Борисыч пишет: Оно не 300м, а 220, это во-первых Если "пятидесятитысячник", то как раз 300 метров и выйдет. Вы ведь не только длину рабочего стола учитывайте, а полный габарит. Борисыч пишет: А во-вторых - не дороже чем в Кронштадте новый копать. А как-бы подешевле. Во-первых, для кораблей 1905-06 нужно не "новый копать", а удлиннить имеющийся, т.к. по ширине я не задираюсь выше достигнутого на ЭБРах. Это копеечные затраты. Во-вторых, "новый копать" всё равно придётся. Плавучкой не обойдётесь, т.к. "кролики это не только ценный мех", т.к. док - это не только стол, но и заводы вокруг. В-третьих, "новый копать" будут русские мужики, а плавучий клепать немецкие. Борисыч пишет: Без этой игрушки в большие кораблики лучше и не начинать играться А я и говорю - кессон. Не нужно полноразмерного плавучего.
Борисыч: В САСШ вспотеет в морге тот, кто предложит Конгрессу и Сенату такую программу... (это я пр 40...). Причем на 2-ой день после оглашения..... Демократия, аднака.... Просто прикиньте на сколько поднимутся налоги в сравнении с реалом. И все. Англичане зная, что германия начинает представлять на море реальную угрозу, и то 3 года (06-08) раскачивалась... А у нее ставки были иные. 60% американцев не прочь вернуться к "америке для американцев" и послать Тедди подальше вместе с его стальными яйцами. А уж если ПРО ЭТО заикнется... АГА....
Программист-любитель: Простите, это филиал кащенко?! Да с 39 по 43 год 12 лк, и 26 ав. Это реал.
Борисыч: yuu2 пишет: Если "пятидесятитысячник", то как раз 300 метров и выйдет. Вы ведь не только длину рабочего стола учитывайте, а полный габарит. Именно. Посмотрите на германские доки. Длина линкора БОЛЬШЕ длины дока. Нос и корма - в воздухе....
Борисыч: yuu2 пишет: А я и говорю - кессон. Не нужно полноразмерного плавучего. Уволю. Посажу в крепость. А потом расстреляю............ почему? Не нужно финансовому гению углубляться в те дебри, где есть профильные спецы. Когда я лично общался с ГД "Адм. Верфей" В.Л. Александровым, то хорошо уяснил в чем преимущества именно ПЛАВДОКА. И закроем ЭТОТ вопрос. Док (плавучий именно) - необходим. Точка. А про кессоны забудьте. Это ужОССС и судостроителей и судоремонтников.
Борисыч: Программист-любитель пишет: Простите, это филиал кащенко? Ох... Как страшно жить.....
sunduk: Борисыч пишет: Просто прикиньте на сколько поднимутся налоги в сравнении с реалом. А сколько военных заказов обретут господа монополисты! особенно в свете приближающегося кризиса.
Программист-любитель: Хорошо, построим 160 ЛК. Теперь вопрос: "Сколько надо к этому крейсеров, эсминцев, танкеров.". А главное ГДЕ всю эту армаду держать?! И КАК ей управлять, учитывая противозачаточные средства связи на начало 20 века.
sunduk: Базировать на ВБ. Использовать для Оверлорда.
yuu2: Борисыч пишет: Именно. Посмотрите на германские доки. Длина линкора БОЛЬШЕ длины дока. Нос и корма - в воздухе Не от хорошей жизни. По-сути сверхболшой кессон. Борисыч пишет: А про кессоны забудьте. Это ужОССС и судостроителей и судоремонтников. Вы путаете эрзацы времён РЯВ и нормальные. Нормальный - он и есть плавдок в миниатюре - на 1-2 ремонтируемых отсека, а не на 300 метров.
Борисыч: yuu2 пишет: По-сути сверхболшой кессон. Это не так. yuu2 пишет: Нормальный - он и есть плавдок в миниатюре - на 1-2 ремонтируемых отсека, а не на 300 метров. Любой кессон (ЛЮБОЙ) - гимор для судоремонтников. И повышенная опасность. Индивидуальная подгонка и т.п. ..... Коллега, ну не стоит пикироваться по очевидному моменту. Спор ради спора неуместен. Крупный ССЗ не имеющий капитального или хотя-бы плавдока под свой типоразмер судов/кораблей всегда ущербен.
Борисыч: Оцените хоть на взгляд удобство для работы и доступ к рабочим зонам при полностью поднятом из воды корабле....
yuu2: Борисыч пишет: Оцените хоть на взгляд удобство для работы и доступ к рабочим зонам при полностью поднятом из воды корабле Оцените глубину места, в котором эта процедура выполняется. Нам что на Балтике, что в Вильгельмсхафене придётся под плавдок копать "ковш" глубиной метров 15-18. Что по суммарной трудоёмкости будет уже не так чтобы слишком далеко от стационарного дока.
полная версия страницы