Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение) » Ответить
МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)
Борисыч: Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.
артём: Leopard пишет: поддерживаю предложение ув. mangust-lis об усилении бронирования первой серии 12" корабликов Это делается перераспределением брони. Главный пояс будет 270-275мм.
Марк: Добрый день... текущее состояние выглядит так: мои извинения за формат.... если он не приемлем для форума - скажите, плиз... ))) Юи-- Никак нет! Никаких ледоколов, --- вполне пригодны для сохранения качества военного судостроения (имхо) (04г. проектирование-- закладка в 05) никаких "переселенцев". --- речь идет о приобретении: 1.- ПТ для первых ЛК, 2.-корпусов для АВ. Ремонт возвратившихся с ДВ - не раньше начала 1906. --- это серьезная ошибка.... имхо... ))) Юи-- Ремонт флота никак не может начаться раньше окончания полукругосветки. Которая никак не может начаться раньше окончания альтБерлинского окнгресса. Т.е. ремонт флота в Питере и Севастополе - это уже 1906 год Так что без закладок "заместителей первозванных" питерские заводы будут недогружены. А на Чёрном море - вообще швах - самым мощным кораблём является чуть ли не "Ростислав". Б-- Короче, народ... Что делать с "беспредельнозапредельными от Юи"... Один вариант, чтоб вдовлетворить его жажду составнухи я нашел. - Это корапь на ЧМ. На БМ поспеет к сроку стапель №2 на Галерном. Там никакой сшивки из кусков не надо... Юи-- Остаюсь при своём: если и строить в России линейные силы, то изначально исключительно предельные. Мы не на столько богаты, чтобы строить устаревающие за 10 лет корабли. Юи-- Не освоим сшивку половинок - не дорастём и до поточно-секционной сборки. И Ваша идея тотальной подводной блокады Альбиона не будет иметь адекватных инструментов. Б-- Путилов-Крупп под эсминцы, Сормово - под ПЛ... Юи-- Свободны только КБ, ведущие разработку "первозванных" и "златоустов". --- нету КБ ? И они вполне в состоянии до марта 1905 разработать и обосновать "сшивной" вариант "предельного". --- самостоятельно не могут... Вл-- А вот сборка из кусков и секционная сборка,без наличия среди попаданцев профессионального дипломированного корабела абсолютно нереальна. Местные хроноаборигены её точно в штыки воспримут. Юи-- 28кт для "заместителей первозванных" при ширине 24 метра - это в чистом виде учебная задача. --- может можно урезать немного "учебную задачу"?? Лео -- только в сказке про курочку Рябу без строительства ЛК водоизмещением 19-21 Кт построить суперЛК не получится Zmey -- Ну тогда тема обречена ходить по кругу. Потому как сначала надо определиться ЗАЧЕМ нужны кораблики и отсюда - СКОКА, потом определиться с их применением. И только после рисовать сами кораблики и меряться длиной пушечек Причем все эти этапы - в привязке к реалу, производственным мощностям и с благославления минфина. С уважением
артём: Влад369 пишет: Количество 12 стволов избыточным,так как при достижении времени заряжания в 25-30сек для пристрелки выигрыша почти не даст,а увеличение водоизмещения очень значительно. Вместо использования 12 орудий меньшего калибра более целесообразно использовать 8 орудий но большего. Артилерийский бой, это не только пристрелка. При трёх орудийных башнях мы имеем цикл 4+4+4+перезаряжание. Т.е. технически мы будет иметь большую скорострельность. Это может быть полезным при кратком контакте с противником. В данном конкретном случае, ГК ЛК, увеличение калибра всегда лучше. Однако, наши 12" не столь плохи. К тому же у предложения есть скрытый подтекст. Уже говорил - первая серия линкоров будет ходить в средиземку и с дружественными визитами по Европе, бриты непременно заинтересуются посмотреть корабль. 12" линкор не вызовет ни какого напряжения в Адмиралтействе, и не будет ускоренной разработки Куинов и Соверенов. В итоге, как в реальности, к 16-му году будет только одна 5-я эскадра Куинов.
Борисыч: yuu2 пишет: Лично я (безотносительно Ваших угроз) ухожу в офф-лайн на 6 недель. Если за это время ТУТ пышным цветом расцветут авторские произволы, если появится целый зверинец совоглобусов и сфероконей, я в августе и сам у себя удалю ссылки на МЦМ-2. Вам никто не угрожал. Вас предупредили - хамить не нужно. Одну и ту же мысль можно выразить по разному. Не забывайте, у всех свой "диапазон приемлемости". В форме ведения дискуссии - так же.... На кого возложить... Подумаем.... НЭзаменимых у нас нЭт....
Марк: Ув. господа возможно дело пойдет веселее а общение будет приятнее если не соревноваться в остроумии и чуть-чуть добавить корректности... нет? С уважением
Марк: ну да... пойти погулять тоже выход... )))
Борисыч: Марк пишет: текущее состояние выглядит так: Текущее состояние выглядит следующим образом... Как мне видится. О чем договорились. 1. Программа 8+8 принимается как основа "Большой судостроительной программы". Экономика способна ее потянуть. 2. Всеми признается, что в ее составе флота "8+8" должны быть только "работаюшие", "односкоростные" (25-26 уз.) полноценные корабли, заточенные на альт-Ютланд, и базирующиеся на Балтику. 3. Что авиация/авианосцы, ПЛ, суперэсминцы с тяжелыми торпедами в этом бою будут участвовать. Что является пока камнем преткновения или иллюстрацией к басне Крылова про лебедя, рака и щуку. 1. Строим ли преддредноуты или некое развитие их проекта - "кромы", "мичиганычи". 1.1. Строим ли крупные арткорабли иного типа вместо 4-х преддредноутов или их модификаций. 2. Если НЕТ, то чем конкретно загружаем промышленность ДО начала выполнения "БСП"? 3. Если ДА, то что они из себя должны представлять? 3.1. Тяжелые мониторы с одной или несколькими БШ ГК для обороны СПб и занятия/обороны Босфора. 3.2. "Переходные" ЛК, приближающиеся к уровню Дредноута, но не дотягивающие до него в связи с неготовностью судпрома (отсутствие турбин), т.е. обреченные оперировать на второстепенных театрах. 3.2.1. Те же "переходные", но с заложенным в проект изначально намерением перед ПМВ заменить их силовую и т.п. на более современные девайсы, что позволит учесть эти корабли в составе флота "8+8". 4. Какими пушками ГК и в каких количествах вооружаем ЛК флота "8+8"? Что делать будем, коллеги? Предлагайте дальнейший алгоритм принятия решений по спорным пунктам. Чтоб без обид и "клиник"....
артём: Борисыч пишет: заточенные на альт-Ютланд, и базирующиеся на Балтику. Т.е. ЧМ и СМ остаются без кораблей?
Борисыч: артём пишет: Борисыч пишет: цитата: заточенные на альт-Ютланд, и базирующиеся на Балтику. Т.е. ЧМ и СМ остаются без кораблей? Без крупных артиллерийских? Вопрос открыт. См. п.п. 1, 1.1, 3, 3.1, 3.2.................
артём: Борисыч пишет: Без крупных артиллерийских? Ни одного линкора вы на ЧМ не планируете.
Борисыч: А монитрчик-то ничего так себе может получиться.... 16,5 кт, 125х24х6,5м, 2х4-305/45, борт, башни, БР - 305, 14 уз....
Борисыч: артём пишет: Ни одного линкора вы на ЧМ не планируете. К постройке или диспозиции?
Марк: Ув. Артем из двух полноценных линейных эскадр (по 8 ЛК) ничего не светит... ))) можно побороться за дополнительные... для действий на ср.м. и возможно союзные ЛК например от АВИ... С уважением
Марк: А мониторчик-то ничего так себе может получиться.... 16,5 кт, 125х24х6,5м, 2х4-305/45, борт, башни, БР - 305, 14 уз.... Ув. Александр а можно его будет использовать в составе АУГ? С уважением
артём: Борисыч пишет: А монитрчик-то ничего так себе может получиться.... 16,5 кт, 125х24х6,5м, 2х4-305/45, борт, башни, БР - 305, 14 уз.... И чем это лучше полудредноутов?
полная версия страницы