Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение) » Ответить
МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)
Борисыч: Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.
sunduk: артём пишет: Стремление РИ захватить Ближний Восто Но зачем?! что мы с этим Ближним Востоком будем делать?! у нас своих неосвоенных земель тыщщи, а тут нам ещё всякие Негевы и Хиджазы предлагают. артём пишет: Балтийская эскадра суперов, заложница политики. Она будет придана, как самостоятельная единица действующая совместно с ФОМ, для генарального сражения с ГФ. С большой вероятностью она будет сильно повреждена и часть кораблей погибнет. Это наша плата за союз с Германией. Я сорри - а зачем туда лезть? в смысле на Балтике силы, которые минимально позволяют прикрыть СПб - и пусть немцы с франками бодаются до посинения. А вот австрияков предупредить, чтобы кушали сербов - но на бОльшее не замахивались. И они будут счастливы - и в драку не полезут. А война ВБ+Фр против ГИмперии - это же мечта! в неё можно вписаться на позднем этапе и вписать АВИ на стороне Антанты - и самим откусить всё по Одер плюс австрийскую Польшу, в компенсацию отдать австриякам всю католическую часть ГИмперии, чтобы у них усилился немецкий элемент и они стали хотя бы метастабильны, франкам и бельгам Саар - а остаток попилить на Ганновер и Бранденбург; при этом титул императора ВтоРейха отдать ФрИосифу. Все довольны, все счастливы. А если немцы бзыкнут на нас - переехать их КМГ и ограбить. артём пишет: sunduk пишет: цитата: А если паче чаяния война случается не по расписанию - то победить в войне неготовыми мы не сможем, задача отбиться, а для этого защищённость важнее скорости. Это стратегия поражения. Быть 100%но готовым к войне в любой год с 1905го до планируемого конфликтного - это очень дорого. артём пишет: mangust-lis пишет: цитата: Вопрос конечно явно не к вам - а оно нам надо? Если не надо, то за что воевать? В Европе и СрАзии? не за что, все куски, которые мы осилим переварить, бритты нам отдадут и так. Единственное место, где можно придумать столкновение - это Китай. И не с ВБ - это центроюг - а со штатами. При удаче - с Японией на нашей стороне. Вот потому я рьяно и агитирую за бронегробы на ЧМ, несколько более-менее внятных ЛК на Балтике - и сильный авианосный флот с прикрытием из МАССЫ устаревших кораблей на ДВ. Плюс парочка-четвёрка новейших ЛК, которые уйдут туда два с ЧМ, а два с Балтики - перед самым шлёпом.
артём: sunduk пишет: Но зачем?! Вот не знаю... Это единственная цель для войны с Британией в союзе с Германией. От всего остального, Европа слишком далека и нам совершенно не нужна.
sunduk: артём пишет: sunduk пишет: цитата: Но зачем?! Вот не знаю... Это единственная цель для войны с Британией в союзе с Германией. Но согласитесь - навряд ли правитель, размышляющий "а давай я годовой бюджет, может два даже, на военные программы отдам сверху обычного - чтобы построить сильный флот и подраться вволю на море; а зачем я это делаю? ну я царь, развлечения у меня такие!", будет хорошим правителем. И книге о таком развитии событий место на полке рядом с Величко, Махровым и прочими говновсехпростотакнагибателями.
артём: sunduk пишет: Но согласитесь - ... Тут могу сказать одно - сюжет право автора.
Борисыч: Коллеги... Тема "вельтполитик" мира МПВ-2 в другой ветке.... Здесь про флот. Про тот ФЛОТ, который океанский... Который есть самая длинная вооруженная рука государства, и, следовательно, его ГЛАВНЫЙ геополитический инструмент. И, что логично, весьма дорогой. И позволить его не всякий может. РИ после победы в альт-РЯВ - может. И политически, и экономически. С полным к тому основанием продолжающей победоносно расширяться Империи. А для обороны Маркизовой лужи достаточно мин, береговых батарей и немореходных мониторов. Но это - НЕ ФЛОТ.
Программист-любитель: Борисыч пишет: А для обороны Маркизовой лужи достаточно мин, береговых батарей и немореходных мониторов. Но это - НЕ ФЛОТ. Мины протралить, мониторы расстрелять, пушки ББ смешать с земле. Примеры уже есть. и что тогда?
Борисыч: Примеры есть. Но не в отношении Питера. Этот город с моря не берется.... Вернее - не берется ВООБЩЕ.
Программист-любитель: Нет таких крепостей которые не могут взять большевики. :-D На счет питера - можно, но только с моря и только взяв кронштад и с использованием тактического ЯО. :-D
sunduk: Борисыч пишет: ГЛАВНЫЙ геополитический инструмент Зачем? нет, понятно что тем же САСШ он нужен - у них 90% торговли через океан. Нам зачем? у нас основная торговля с Европой (Балтика, Средиземное) и с Китаем. На БВ и в ЛатАмерику мы особо ничего не везём. Зачем нам флот? ну кроме как на Тихом, конечно? Про СПб - немореходные мониторы практически да - просто их нельзя на другой театр перебросить. Потому я и против тратить деньги на фигню. Борисыч пишет: РИ после победы в альт-РЯВ - может. И политически, и экономически. Ды конечно. Мы уже нашли 3млрд рублей на сельхоз, 8млрд рублей на промышленность, 15млрд рублей на ЖД и портовые сооружения и 60млрд рублей на переселенческие программы. Нам КОНЕЧНО необходим флот. Сенокосилок бы на все деньги лучше произвели, ей-богу. Для людей. А не для имперских игрушек. ============================ Вот чем больше думаю - тем больше нравится идея продать флот французам. А для этого надо его с ними унифицировать! : ) причём тут это - вполне объяснимо, вроде же как союзники. Опять же у них трёх- и четырёхпушечные башни вроде бы ок выходили, а у нас нет.
Программист-любитель: Коллега, продать флот? Весь? И не строить новые корабли?!
Программист-любитель: За идею продать флот мне хочется вас повесить! Или может расстрелять?:-S Не, мы вас просто четвертуем. В назидание другим.
Борисыч: Но сначала, традиционно, - дыба и т.п. Ибо должно знать - на кого работал...
Марк: Добрый день Промежуточный итог выглядит так: (да?) 1. Подтвержден масштаб военного крупнотоннажного строительства в диапазоне 20шт. (16-24) 2. Не опровергается идея/желание получить к ПМВ две эскадры "однотипных" ЛК ? 3. Пока не было возражений об использовании их на "Главном" и Средиземноморском ТВД? 4. В развитии линейного крыла делается ставка на идею "быстроходного линкора"? 5. Определены "технические решения" и тактика Генерального сражения? 6. И вроде как зафиксированы ключевые временные точки 1912г и 1916г ? 7. Делается ставка на развитие до макс. возможного уровня собственных ССЗ и НХ в целом. наличие ? - означает неподтвержденность со стороны мин.финансов... ))) Учитывая желание демиургов иметь степень свободы.... вероятно все четыре... ))) будем покусывать/шлифовать частности.... С уважением
Борисыч: Собственно, все так в первом приближении. За исключением одного момента, мне не совсем понятного... Нафига нам ЛК в Средиземке....?
артём: Борисыч пишет: Нафига нам ЛК в Средиземке....? В их отсутствии, любые наши поползновения будут пресечены британским флотом.
полная версия страницы