Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение) » Ответить
МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)
Борисыч: Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.
Марк: too Борисыч Она дает возможность вложить бОльшую взаимоувязанную мощь артиллерии и брони в заданный тоннаж корпуса, чем при любой иной схеме- это, на мой взгляд, очень спорное утверждение... ))) -1. схема расположения ГК (3-0-0) мониторов типа нью-Екатерина... несмотря на супер модный вид... таки хуже Екатерининской (2-0-1), хотя бы тем, что по курсу имеет те же 4-е ствола в достаточно большом угле... (60-90град)... а в корму... зеро.... (60-90град)... -2. техническая реализация проекта со схемой ГК 3-0-0 потребует разработки нетривиального корабельного корпуса: нехилых прочностных упрочнений... и/или компенсации уширением корпуса ... и/или еще чего... типа супер клюва или супер кормы... (три башни = беспрецендентной концентрации нагрузки...) борьба с которой приведет к переутяжелению конструктивов и неоптимальности ... и потерям в мощности бронирования... либо к увеличению тоннажа... имхо, конечно... ))) арт. оптимальность тоже под большим вопросом.... схема ГК 2-0-1 на данном корабле при меньших потерях на борьбу с весом двух башен... обладает большими возможностями... с полным выполнением задач схемы 3-0-0... ))) С уважением
Марк: Баян2. вот таких красавчиков... -- парочку бы.... )))
Борисыч: ПАРОЧКУ!? Да Юи из меня фаршмак сделает с птичьими перьями и обломками глобусов... Пожалейте уж.... Теперь по схеме. На носовых курсовых, причем достаточно острых, при предложенной схеме работают все 6 стволов, при 2-0-1, только 4. Далее. Расположение возвышенной башни точно на миделе - наиболее удачное с точки зрения конструкции корпуса, нет? И в конце, концов, у англичан на "нельсонах" совсем не плохо получилось, не находите?
Борисыч: Хотя, как вариант... Второй киль - уже с германской КТУ и по измененному проекту. А первый перестраиваем "а ля" второй после аварии.... Ух, щас... сапоги над головой засвищут... (А и название какое имеется в загашнике!!! Рюрик2 !!! (После того, как бывшего "Хиггинса" Афинам в качестве "Аверофа" отправим)) Кстати... На Шульц-Торникрофты сразу переходим? Или для Баяна2 поначалу - Норманы закажем?
варяг: артём пишет: Абсолютные цифры мало чего говорят. Финансирование шло с отстованием (и очень плохо контролировалось), что вызывало задержку в реализации программы и в конечном итоге привело к её срыву. Абсолютные цифры говорят о значении,поминамии ,которое придавали строительству ВМФ.В МПВ в империи с финансами лучше, флотские после АИ РЯВ на коне, курс ВП антибританский, Дума в адеквате, во главе флота не "августейшее мясо", флот надо не возрождать,а продолжать строить . Эти моменты улучшат ситуацию в отличии от реала.
Борисыч: Я бы добавил, что еще и во главе страны уже ДРУГОЙ Н2 + Столыпин со вполне дееспособной/боеспособной командой и планом действий (пусть и оформленным "вчерне", но вполне конкретным). Я бы добавил, что моральное состояние народа совсем иное, что потери от выступлений и террора 1905-07 (РИ) будут СУЩЕСТВЕННО ниже. Я бы добавил, что удалось за счет выверенной внешней политики ПОЛНОСТЬЮ сохранить до 10 года для РИ рынок внешних заимствований, а на "германском" и "американском" направлении позиции РИ еще и значительно усилив (в отношении ГИ переведя усилия В ОСНОВНОМ в сферу прямых инвестиций в бизнесы, а в отношении САСШ кроме того, еще и разгромив в прямом и переносном смыслах "Шиффа, Лееба и Куна"....)
Борисыч: ЛК-монитор.....
Борисыч:
yuu2: Борисыч пишет: ПАРОЧКУ!? Да Юи из меня фаршмак сделает с птичьими перьями и обломками глобусов Да я хоть восемь дам - было бы объяснение. Пока же вижу только "авторскую волю" и ни грамма целесообразности. По мониторам: - если мы заранее планируем дважды штурмовать Проливы (первый раз в 1912, второй в 1916), то нужно сразу закрывать лавочку. Немцы за год смогли поднять оборону до уровня, оказавшегося не по зубам антанте; англичане за четыре сделают вдвое больше (а наши штурмовые силы "при втором одходе к снаряду" будут в разы меньше); - если же мы берём проливы в 1912 году раз и навсегда, то не супер-пупер мониторы нужны, а "доработанные напильником" "екатерины". По броненосцу-крейсеру: - это не лего, чтобы походя вставить ещё одну башню, походя сменить бронирование с крейсерского на броненосное, затем столь же походя разогнать корапь до уровня линейного крейсера; - а ещё Григоровича напущу, чтобы на опыте РЯВ показал значимость серийности и настучал по почкам любителям заказа штучных "белых слонов"; - вся история с подрывом-утоплением шита белыми нитками; в альтРЯВ ни "Петропавловск", ни "Хатцусе", ни "Ясима" не получили фатальных подрывов. С чего же вдруг какие-то заговорщики будут уверены в том, что у них всё получится? Тем более, что у императора есть яхты - ему просто нет нужды в дальних походах на крейсера-броненосце.
Программист-любитель: Согласен с Юи. Нужны дивизии однотипных кораблей, а не новейший мерин и оттюнингованный запор в одном строю. Рождённый запором - мерином не станет.
Марк: too Алексей... Юи... Согласен с Юи. Нужны дивизии однотипных кораблей, а не новейший мерин и оттюнингованный запор в одном строю. Рождённый запором - мерином не станет. ну так и стройте дивизии или хотя бы бригады... сколько требуется для решения задач... а старье потом хоть на иголки режьте... хоть в качестве "Аврор" ставьте в каждой ВМБ... ))) С уважением
Марк: too Александр На носовых курсовых, причем достаточно острых, при предложенной схеме работают все 6 стволов, 3-4 румба это действительно относительно острый угол... ))) С уважением
варяг: yuu2 пишет: По мониторам: - если мы заранее планируем дважды штурмовать Проливы (первый раз в 1912, второй в 1916), то нужно сразу закрывать лавочку. Немцы за год смогли поднять оборону до уровня, оказавшегося не по зубам антанте; англичане за четыре сделают вдвое больше (а наши штурмовые силы "при втором одходе к снаряду" будут в разы меньше); - если же мы берём проливы в 1912 году раз и навсегда, то не супер-пупер мониторы нужны, а "доработанные напильником" "екатерины". Вероятно,но...немцы качественней, приземлённей,а не на Олимпе. В смысле бриты ещё полны величия, уверенности, к союзникам (особенно таким как турки) относятся с пренебрежением и брезгливостью.Зачем тратиться на проливы ,ещё и четыре года!!! Когда усилив флот в Средиземном море, они будут уверены, что раздавят на этом ТВД любого противника. Дарданелльская операция тому пример, хотя бриты знали,что там там уже поработали немцы.
варяг: Борисыч пишет: Я бы добавил, что еще и во главе страны уже ДРУГОЙ Н2 + Столыпин со вполне дееспособной/боеспособной командой и планом действий (пусть и оформленным "вчерне", но вполне конкретным). Я бы добавил, что моральное состояние народа совсем иное, что потери от выступлений и террора 1905-07 (РИ) будут СУЩЕСТВЕННО ниже. Я бы добавил, что удалось за счет выверенной внешней политики ПОЛНОСТЬЮ сохранить до 10 года для РИ рынок внешних заимствований, а на "германском" и "американском" направлении позиции РИ еще и значительно усилив (в отношении ГИ переведя усилия В ОСНОВНОМ в сферу прямых инвестиций в бизнесы, а в отношении САСШ кроме того, еще и разгромив в прямом и переносном смыслах "Шиффа, Лееба и Куна"....) Согласен. Везёт им, у них ДРУГАЯ страна,Родина. А вот с Григоровичем и уважаемым yuu2,согласен. Не надо наступать на грабли,дежавю по кораблям надо отменить.
Марк: *PRIVAT*
полная версия страницы