Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение) » Ответить
МПВ-2. Флот. Война на море. (продолжение)
Борисыч: Здесь обсуждаем флотские вопросы. Корабли, оргструктуры, тактику... Короче все - от "железа" до конкретных боевых операций.
артём: Bober550 пишет: Первая с допусками по темам Т-10, 1-42, 1-44,55,Х-22, Х-32. Прошу прощения, индесксы указаны общеизвестны изделий? И второе, "первая" это о группе допуска?
Борисыч: Ув. Саныч! Картинка для Вас...
Саныч: Значит, баттл, да? :) ОК, раскладку сил, действующих на корпус при отдаче от выстрела из носового орудия, завтра начерчу. P.S. Кстати, как там пикча на обложку поживает? ;)
Борисыч: Уф... Финишную читку 1-ой части добил... Шас, ув. Саныч, пришлю... А силы можно и не чертить, - итак все очевидно... Это я еще линию осей орудий задрал маненько... Для наглядности. Пикча... Да есть с десяток вариантов... Из низ 3-4 пристойные вполне... Выберу, но не сегодня...
Саныч: Дааааа? Ну значит в ваших системах отсчета вектор диагонально вниз направленной силы раскладывается на вертикальную и горизонтальную составляющие как-то по другому, а импульс пушки гораздо больше импульса крейсера массой 6500т на ходу в 17 узлов или сколько там у него было на тот момент по тексту. Не могла у него корма уходить в воду при вертикальной составляющей воздействующей на нос силы, направленной вниз. По правилу рычага не могла, потому что горизонтальной составляющей от силы отдачи можно пренебречь из-за несравнимости импульсов, если бы эти величины были сопоставимы - залп существенно замедлил бы крейсер. Завтра чертеж будет.
Борисыч: Саныч пишет: Завтра чертеж будет. Добро.
Leopard: Борисыч пишет: Уф... Финишную читку 1-ой части добил... Шас, ув. Саныч, пришлю... и мне
Bober550: артём пишет: И второе, "первая" это о группе допуска? Первая форма допуска. артём пишет: Прошу прощения, индесксы указаны общеизвестны изделий Первые три- да. Четвертая известна как "Геофизиика", а вот последние две- из чьего то крыла Беркут слепли http://niipfm.khai.edu/
Bober550: Борисыч пишет: Предлагайте! Лист проще всего спрятать в лесу.(с) Говорить много всего. Так что бы все перестали серьезно относится. И прямо с 1905 начать разработку трех авиаторпед- 300кг, 400кг и 500кг. На первой будем учится. И о ней растрезвоним. И будем всех убеждать, что торпеда с ходом в 400метров, ВВ-30кг это супер.оружие. И журнал "Летная Практика" (Ложь-Пи...) где давать много толкового, но смеятся над "кантеливерными" крыльями и ставкой на моторы водяного охлаждения. Хвалить ротативники за малый вес.
Борисыч: Bober550 пишет: Лист проще всего спрятать в лесу.(с) Говорить много всего. Так что бы все перестали серьезно относится. И прямо с 1905 начать разработку трех авиаторпед- 300кг, 400кг и 500кг. На первой будем учится. И о ней растрезвоним. И будем всех убеждать, что торпеда с ходом в 400метров, ВВ-30кг это супер.оружие. И журнал "Летная Практика" (Ложь-Пи...) где давать много толкового, но смеятся над "кантеливерными" крыльями и ставкой на моторы водяного охлаждения. Хвалить ротативники за малый вес. Более чем разумно. Про легкую торпеду. И про гидроплан-носитель... БОООльшой и четырехмоторный... Который, если что, аж ДВЕ может тащить... А журнал назовем "АэроМир"... Чтоб с претензией, с привлечением иностранных авторов, с грантами от ВК АМ.... И еще дискуссию развернем, о том, что с появлением летающих кораблей флот России ВААЩЕ НАФИГ не НУЖЕН. Коллега Сундук тиснет пару передовиц и... Огого...!!! Надо своего Билла Митчелла вырастить. Кандидаты?
Кобра: Борисыч пишет: Надо своего Билла Митчелла вырастить. Кандидаты? ПОловина населения к тому времени в штаты сбежит с вашими энкэвэдитскими приколами
Саныч: Допуски: 1. Крейсер движется с постоянной скоростью, чтобы можно было использовать инерционные системы отсчета 2. Отсутствуют противооткатные устройства. Опять же, для упрощения. 3. Не учитываю всякие тонкости, типа реактивной силы газов, истекающих из ствола после вылета снаряда из ствола. Итак, поехали. Рис. 1 Точка отсчета - точка крепежа орудия к станку. Момент времени - от начала движения снаряда до его покидания ствола. Оси координат привязаны к положению корпуса корабля на воде (мы же исследуем воздействие отката орудия на дифферент) , а не к направлению движения снаряда, поэтому все формулы с векторами. Здесь: mсн - масса снаряда vсн - его скорость mпг - масса пороховых газов mп - масса орудия V - скорость отката орудия Vгор - проекция скорости отката орудия на горизонтальную ось Vв - то же, но на вертикальную Общая теория взята отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB Что видно из этой картинки? Что на корпус корабля в точке установки орудия при его откате действует сила отдачи, которую можно разложить на 2 составляющих. Горизонтальная проекция мне неинтересна по одной простой причине: Импульс крейсера массой, грубо говоря 6500000 кг, идущего со скоростью 15 узлов, или 7.71 м/с: p=65000000*7.71=5.01*10^7 кг*м/с Импульс отката орудия с унитарным патроном (я взял очень грубо за mсн+0,5*mпг массу всего унитара в 41.5 кг, в реале, если накопать точные цифры, импульс будет еще меньше; для упрощения считаем, что выстрел производится параллельно поверхности воды, вертикальная составляющая импульса =0, Vсн=790м/с): 41.5*790=3.28*10^4 кг*м/с Разница в импульсах в 3 порядка, поэтому смысла учитывать горизонтальную составляющую не вижу, тем более, что при выстреле под углом к горизонту она будет еще меньше. Разберемся с вертикальной составляющей (рис 2): Перенесем точку отсчета в продольный метацентр корабля (точка М). Мы можем это сделать из-за допущения (1) и того очевидного факта, что все точки корабля движутся с одинаковой горизонтальной скоростью по поверхности воды. Здесь r - радиус-вектор от метацентра до точки установки пушки. На нос судна воздействует внешний дифферентующий момент, равный произведению радиус-вектора на вертикальную проекцию вектора импульса отдачи орудия и на угол между ними. При выстреле из баковых орудий нос пойдет вниз корма пойдет вверх.
Leopard: Bober550 пишет: Лист проще всего спрятать в лесу. таки да
Борисыч: Саныч пишет: При выстреле из баковых орудий нос пойдет вниз корма пойдет вверх. хорошо... "на корму" выкинем... Физики-химики, пАнимаИшь...
Саныч: Ну уходящая из под ног опора - вполне себе неприятная вещь, ИМХО, понеприятнее, чем когда пол "подпрыгивает". Чтобы помучать ГГ, я бы оставил и бак :)
полная версия страницы