Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылки: Форум Мир Варяга победителя 2 (МПВ-2) http://variag-cruiser-world.ru/forum/ Так же текст и обсуждение на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
варяг: Wizard пишет: Поправка сенатора Генри Кэбота Лоджа к Доктрине Монро. 1912 год Основа для Квельпатра.
Wizard: хотелось бы уточнить судьбу Морреснета.
Борисыч: http://files.mail.ru/9DB3737DC7254F10B43F48260310CFE7 ТЛ. Несколько изменений и дополнений...
Борисыч: http://files.mail.ru/EB57C794403A49F58177BDF637238F68 Продолжаем корректировки ТЛ...
Борисыч: Wizard пишет: хотелось бы уточнить судьбу Морреснета. Ну... Вопрос про страны Бенилюкса - это бы понятно... А смысл какой заострять внимание именно на этом клочке земли на стыке границ?
Борисыч: http://files.mail.ru/2A5FD3F3472D4834895BCD26180C9563 Продолжаем корректировки....
Борисыч: Тыкс... По осеннему кризису 1911 года - СПб и Китай закончил. Остался Туркестан с Персией... Ну, и еще несколько добавочек пикантных... http://files.mail.ru/EF9448DD88C74210916DA4AF72338A0F
Борисыч: Итак, по Туркестану... Был такой Туркестанский мятеж (1916). Отметились, в основном, киргизы. Вырезано до 2000 чел. русских переселенцев (включая женщин и детей). Это по минимуму. Ответ тоже был ... адекватным. По разным оценкам от 6 до 10 тысяч киргиз уничтожено, многие утекли к уйгурам в Синьцзян. Позже большая часть вернулась, но уже в резервации, фактически. А дальше - 17 год все плоды "умиротворния" смыл... Причин бунта (официальных) - две. Первая - неравный рост цен на хлопок и на продукты питания. Вторые обогнали хлопок в 3-5 раз. Вторая - недовольство инородцев тем, что их ... начали не воевать отправлять, а возводить тыловые коммуникации и т.п. ... Блин. Не империя, а демлавочка у нас была какая-то... (Последняя фраза, так, к слову) А фактическая - одна. Деятельность наших переселенцев. Тут, в МПВ2, в отличие от реала, их МНОГО больше... С учетом того, что у нас на западе Уйгурии обосновались бритты... И что многие казаки заняты зачисткой от шикаевцев и хунхузов ее срединной и восточной части (отошедших к Маньчжоу Го)... Как катализатор КАШГАРСКОГО инцидента восстание киргиз (с англицкой помощью) подойдет?
Борисыч: http://files.mail.ru/E9F5D155F6FB4E018D22B9DA5EE438CD Тыкс... Много правков по Персии. И начало Туркестанского мятежа....
Борисыч: По Кашгарскому Инциденту. Общий замысел... 1. Восстание в Туркестане, спонсируемое англичанами. Их передовая база и место формирования отрядов наемников из Афгана - Кошгар. Тыловая коммуникация - Каракоркмская дорога на Равалпинди. 2. Наши силы борются как с мятежниками в Туркестане - главные районы "разборок": Ферганская долина, Семиречье и "Самаркандска волостъ"... Это в Империи, а также центральный Синьцзян, где мы помогаем установить власть манчжуров... 3. Вот оттуда-то и предполагаю главный удар в "инциденте": взятие Кашгара и опилюливание посевших там англичан. До кучи с афганскими басмачами и т.п. "товарищами"... 4. После разгрома тыловой базы восстание басмачей в Туркестане будет обречено на поражение. При этом все это - отвлекающая операция от главных событий на юге Персии. Если есть табуретки - плизз...
варяг: Была агитация со стороны Турции на священную войну. 1.Киргизы в том время, это казахи сейчас. Нет и киргизы киргизы тоже участвовали. 2. В АИ переселенцев много больше,т.е шансов на успех меньше. 3. Восстание было в 1916г т.е ПМВ в том же году его и подавили достаточно быстро. В АИ войны нет, районы восстания окружены казачьими войсками,ж\д работают в штатном режиме. Всех же казаков не отправят в Китай. 4. Да и в реале был хороший повод. В АИ его нет,раскачать на большое восстание сложно будет. 5. Рука англичан в Тургае ,Акмлолинске. Вася Балк и его контора зря хлеб имперский едят ? У границ с Кашгаром, Афганом бриты ещё смогут воду помутить. А в Тургае или Акмолинске уже врядли.
Борисыч: варяг пишет: 1.Киргизы в том время, это казахи сейчас. Нет и киргизы киргизы тоже участвовали. Участвовали. И активно. Почему сейчас (МПВ2) начинается от них - тыловая база, обеспеченная британцами именно с Киргизией граничит. варяг пишет: 2. В АИ переселенцев много больше,т.е шансов на успех меньше. Для того и английское вооружение. В реале у них было только старье, в т.ч. кремневое и холодное оружие. варяг пишет: 3. Восстание было в 1916г т.е ПМВ в том же году его и подавили достаточно быстро. В АИ войны нет, районы восстания окружены казачьими войсками,ж\д работают в штатном режиме. Всех же казаков не отправят в Китай. В реале его до конца так и не подавили. Значительная часть мятежников с кочевьями ушла в Китай, где и отсиделась до февральской революции. КАзачьи войска частью ушли в Синьцзян наводить там порядок, не забывайте. А частью мобилизуются для занятия Босфора... Как раз - вакуум силы. варяг пишет: 4. Да и в реале был хороший повод. В АИ его нет,раскачать на большое восстание сложно будет. Повод очень хороший - гораздо больше степей распахано под русские хлеба. Как раз "критическая масса" недовольства подоспела. Ну и кто-то типа сэра Лоуренса... Не он сам, конечно... варяг пишет: 5. Рука англичан в Тургае ,Акмлолинске. Вася Балк и его контора зря хлеб имперский едят ? У Васи и Ко столько гиморов одновременно, что успеть везде... Рояль, нет? варяг пишет: У границ с Кашгаром, Афганом бриты ещё смогут воду помутить. А в Тургае или Акмолинске уже врядли. Дык... Агитация - святая вешь. (Для того и местная интеллигенция прикуплена - а это все сплошь газетчики. (Кстати, не поверите, но факт - большинство киргиз и казахов ПО-АРАБСКИ и писали и читали...) И, не забываем, в Кашгаре они УЖЕ обосновались. А это - важнейшее изменение баланса сил в регионе.
варяг: Борисыч пишет: Для того и английское вооружение. В реале у них было только старье, в т.ч. кремневое и холодное оружие. Отследить появление у джигитов магазинных винтовок иностранного производства это обязанность спецслужб,полиции и лоялистов. Вот именно поэтому у них в реале и было кремневое и холодное, и много самодельного оружия. И понятно возникнут вопросы откуда и зачем. Думаю ответят на эти вопросы с первого раза. Борисыч пишет: В реале его до конца так и не подавили. Значительная часть мятежников с кочевьями ушла в Китай, где и отсиделась до февральской революции. КАзачьи войска частью ушли в Синьцзян наводить там порядок, не забывайте. А частью мобилизуются для занятия Босфора... Как раз - вакуум силы. варяг пишет: Мятежники ушли с территории Империи, значит мятежа там нет. Оренбургские,уральские,сибирские, семиреченские казаки на Босфор !? Зачем ? Есть кубанцы и донцы. Казаки выполняли роль ВВ,погранцов и т.д особенно на окраинах империи. И вакуум силы в Туркестане создавать искусственно ,и тогда ,когда нет большой войны... это идиотизм. Турксиб построили ? Ветку от Петропавловска до Акмолинска провели ? Борисыч пишет: Повод очень хороший - гораздо больше степей распахано под русские хлеба. Как раз "критическая масса" недовольства подоспела. Ну и кто-то типа сэра Лоуренса... Не он сам, конечно... Ну, русские переселенцы и их давление на джигитов это возможно. Лоуренс очень врядли. Лоуренс начал блистать ,когда туркам уже наваляли,а арабов они и до войны не очень контролировали,а в уж во время войны... А в Туркестане джигитов контролили четко, ибо был пример восстаний 19 века. С тех пор десятилетия прошли и не было крупных восстаний. Так,что Лоуренса в сетях Казахстана не будет. Борисыч пишет: У Васи и Ко столько гиморов одновременно, что успеть везде... Рояль, нет? Ну до 1916 г как то и без Васи хроноаборигены справлялись. И здесь справятся,тем более если ещё и оптимизация спецслужб будет. Засечь возросшую активность залётных и своих мулл,дервишей, появление современного оружия в степи смогут.
Борисыч: варяг пишет: Думаю ответят на эти вопросы с первого раза Только вот времени что-то предпринять уже не будет... варяг пишет: Оренбургские,уральские,сибирские, семиреченские казаки на Босфор !? Зачем ? Есть кубанцы и донцы. А вероятность вступления АВИ кто отменил? Вакуум нужно заполнять... варяг пишет: вакуум силы в Туркестане создавать искусственно ,и тогда ,когда нет большой войны... Она на пороге. Фактически начато боевое развертывание (см. ТЛ... ) И берут силы оттуда, где масштабные проблемы наименее вероятны. И в том числе и в Синьцзян - где идут бои местного значения с пекинцами... Таки, не забываем это, да? А то - "идиотизм"... А как вот обидюсь... варяг пишет: Турксиб построили ? Ветку от Петропавловска до Акмолинска провели ? Ну, и? Только мы об этом знаем? И мы наготове с БеПо и войсками? Или у нас в Питере - пипец, На ДВ - война с КИТАЕМ (хоть и не объявленная), ВК МА (царь болгарский) окружен янычарами под Родосто и нужно брать Босфор, пока не поздно... ЭТО - ФОН событий в Туркестане. И туда придется из Тегерана еще т Ляхова с его ребятами перебрасывать... После чего и сработает главный британский пункт плана. Антишахское восстание на юге Персии. И чтобы разрулить ВСЕ ЭТО ГУАНО, Николаю придется согласиться с Персидского залива уйти. После чего бриты уйдут из-под нашего "мягкого подбрюшья", а "те кто надо" спокойно дорешают вопрос колонизации "целинных и залежных"... Так-то... варяг пишет: Лоуренс очень врядли. Лоуренс начал блистать ,когда туркам уже наваляли,а арабов они и до войны не очень контролировали,а в уж во время войны... А почему!? У бритов гимор почище. Их отодвинули от Персидского залива. И вся эта многоходовка только ради возврата этой НЕФТИ. Так что в ход идут все средства. И если уж решились на путч в Питере, то такая этапная задача, как агентурная подготовка мятежа в Туркестане - обязательно будет запланирована и реализована. варяг пишет: Засечь возросшую активность залётных и своих мулл,дервишей, появление современного оружия в степи смогут. Засечь смогут. Но вот правильно оценить степень угрозы и оперативно отреагировать - тут будет "по-русски"... Не возражаете?
варяг: Борисыч пишет: Дык... Агитация - святая вешь. (Для того и местная интеллигенция прикуплена - а это все сплошь газетчики. (Кстати, не поверите, но факт - большинство киргиз и казахов ПО-АРАБСКИ и писали и читали...) И, не забываем, в Кашгаре они УЖЕ обосновались. А это - важнейшее изменение баланса сил в регионе. Да,по арабски,но быть лояльным к властям это не мешало. А вот интелей отслеживали и местные интеля расслабились ,когда империя рухнула, и смену курса власти сразу почувствуют. Та же Алаш-орда у казахов была далеко не красной. И местные интеля в смысле национальные, весьма немногочисленны и всегда на виду, и имперская власть их тоже прикармливала. Да и они знали,кто такие англичане по жизни, и зачем они нужны бритам, для каких целей. И менять шило на мыло. Тем более,что Россия на подъёме. И далеко не все горели желанием стать героем за дело независимости своего народа ...посмертно Раз бриты в Кашгаре значит должны быть адекватные меры в Туркестане со стороны русских. Усиление границы,агентура там и здесь, анализ настроений, агитация и т.д. Россия в этом плане была и в реале далеко не лапотная, коль Империю создала.
полная версия страницы