Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылки: Форум Мир Варяга победителя 2 (МПВ-2) http://variag-cruiser-world.ru/forum/ Так же текст и обсуждение на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Беловчанин: Борисыч пишет: Про "такие типы"... Коллега. Не стоит вешать ярлыки и проявлять признаки нетерпимости на уровне юношеского максимализма. Смысл? Спорьте аргументированно и докажите СВОЮ правду. Мою правоту доказал октябрь 1917 и подтвердил май 1945. Излагать правильные мысли и в душе презирать наших предков, да - ППППИИИИИИ!!!!!!!! Короче, ему бы извинится перед людьми. ПЫ.СЫ Лично мне извинения от таких не нужны.
Georg G-L: Беловчанин пишет: Мою правоту доказал октябрь 1917 И где же государство победившего пролетариата? Где единая общность - советский народ? Где наконец армия нового типа? Жаждущие коммунизма могут ехать в Северную Корею и строить счастливое будущее. Или сочинять альтернативы типа "Ильич воскрес и всех перестрелял..." Беловчанин пишет: душе презирать наших предков Я то своих предков знаю до 16 века. В отличии от пролетариев порой не помнящих имени отчества прадедушек.
Борисыч: Коллеги... Вот не вижу смысла в идеологических сцепках... Октябрь 17 доказал одно - нацэлита не желающая трансформироваться в соответствии с общим вектором общественного и научно-технического прогресса будет сметена и заменена новой. Как и какой - это уже вопрос вероятностей. А май 1945 доказал кроме всего прочего, что наш народ не пожелал безропотно умереть или стать рабом... А еще то, что в условиях ЛЮБОЙ общественной формации "кадры решают все"... (это о роли личности в истории, при отрицании ее существовавшей тогда идеологией... Правда забавно, да?)
Georg G-L: Борисыч пишет: Октябрь 17 доказал одно - нацэлита не желающая трансформироваться в соответствии с общим вектором общественного и научно-технического прогресса будет сметена и заменена новой. Да неужели? Все не так однозначно. В смене элит гораздо большее значение имел 1937 год. Борисыч пишет: А май 1945 доказал Вы средний возраст победителей дошедших до Берлина хотя бы по фото посмотрите... Особенно интересно кто в 22 июня первым сказал: "Братья и сестры..."
Борисыч: Georg G-L пишет: В смене элит гораздо большее значение имел 1937 год. Не могу согласиться с такой постановкой. 37 год и два-три близлежащих - это целенаправленная зачистка и устрашение в одном флаконе. Зачистка касалась 50% расстрельных статей - а это рецидивисты в местах заключения и священнослужители. ПОРОВНУ. Т.е. люди ПРЯМО противостоящие интересам государства (того государства, ессно). А вторая половина - равномерная долевая нарезка по всем социальным слоям и профгруппам. Т.е. силовое внушение обществу постулата "НЕПРИКАСАЕМЫХ у нас нет".... Так что про "смену элит" в 1937... Я бы так не утверждал... Georg G-L пишет: Вы средний возраст победителей дошедших до Берлина хотя бы по фото посмотрите... Особенно интересно кто в 22 июня первым сказал: "Братья и сестры..." Что это доказывает или опровергает в моем утверждении? Не понял, если честно....
Программист-любитель: Народ зайдите на Варяг. Там поднялась интересная тема по железной дороге. нужно мнение
Беловчанин: Georg G-L пишет: Я то своих предков знаю до 16 века. В отличии от пролетариев порой не помнящих имени отчества прадедушек. Они конечно из Рюриковичей, или так, по-серенькому, из остзейских баронов? Так он не своих предков оказывается презирает, о тупой и дикий русский народ. Тут вообще то статьей "за разжигание" попахивает. Пойду, однако, проконсультируюсь у сами знаете какого хвостатого. Пы. Сы. Борисыч, тут не идеологическая сцепка, тут плохо пахнет, разве сразу не понятно.
Борисыч: Беловчанин пишет: Так он не своих предков оказывается презирает, о тупой и дикий русский народ. Так... (Далее матерное слово)... Я просил не обострять ТАКИЕ формы СПОРА, (еще раз матерное слово)? Не, не понятно? Беловчанин пишет: Тут вообще то статьей "за разжигание" попахивает. Уууу.... Бедулька..... Такой заход - неуважение к СЕБЕ САМОМУ, вообще-то... И, кстати, оЧЧЧень характерное для некночипомянутого Беловчанин пишет: сами знаете какого хвостатого. Теперь "про запах"... Я РАБОТАЮ со всеми, кому интересен (в конструктивном плане) МПВ-2. Будь он монархист, коммунист, фашист, православный, магометанин, иудей или последователь культа Вуду. Цвет кожи рожи - тоже пофиг, если честно. А вот склоки в любой форме преследовались и будут преследоваться по Правилам форума. Давайте об этом помнить.
Программист-любитель: Беловчанин, у хвостатого? У меня? Давай. Я дам хороший совет
Gerhard: "Выглядывая из танка, спросить - Из-за чего, собственно говоря, весь этот шум?" (с) Всегда кто-то чем-то недоволен...
Программист-любитель: я тоже не понимаю причин и причем тут Чеширский кот?
yuu2: Борисыч пишет: . Идет предприватизационная оценка. Во сколько НАДО, во столько и оценим. Хоть в 1 рубль Вот я и говорю: всё в угоду демиургу. Нет у перечисленных предприятий такого уровня ДИВИДЕНДНОЙ ДОХОДНОСТИ, чтобы в них на равных могли войти иностранцы. И нет у бюджета такого уровня "подкожного жира", чтобы обеспечить бывшим казённым заводами требуемый уровень дивидендной доходности. Так что приход иностранцев будет вестись не по сценарию тех.перевооружения, а по сценарию "отвёрточной сборки" - когда весь хайтек останется на "домашних" предприятиях инвестора. Хочется перевооружения - да пожалуйста - весь мир у ног человека с кошельком, т.к. запретов на продажу технологий не практикуется. Но раскрывать перед акционером-Виккерсом ТТХ строящихся бревноутов - это будет слишком. А не раскрыть не получится - акционер-с! Борисыч пишет: Ключевая фраза была: С ответом на "F1 HELP!" в виде лекции на заданные им самим перед переносом темы Смешить не надо! Ни один засланец в момент переноса не знает - какие темы ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понадобятся. Борисыч пишет: Первое - да. Как ответ на разрыв ТС... Второе - нет. Будут встречные предложения к франкам. (см. ТЛ) Дык, франки ж не самоубийцы. О своей неспособности к войне 1на1 с Германией они и так знают. И сами будут искать сколь угодно льготных для России условий продления союза. И в случае нашего немотивированного отказа таки пойдут на прямое урегулирование с Германией (без посредников). Что в итоге убивает Антанту. Что в итоге делает войну с Британией весьма ограниченной. Что в итоге не даёт времени для слома штатовских изоляционистов. Что предопределяет вступление Штатов на стороне явных победителей (т.е. нас). Борисыч пишет: Для изоляционизма Штатов? Почти 100%. Нифига. Достаточно первые полгода войны дать им и Англии наращивать торговый оборот... Даже темпами реала... А тут будет больше горазд п.1 Мы ж и не дадим. Дальнюю блокаду Альбиона никто не отменял. "Руднев" книжки по профилю наверняка читал - инструкции для повышения КПД рейдеров составить сможет. Плюс, в отличие от реалПМВ, выход рейдеров из Мурманска бритты практически не смогут заблокировать. Т.е. рейдеров будет в десятки раз больше реала. п.2 Полгода для перелома настроений изоляционизма - явно мало. Борисыч пишет: История с перестволкой "мосинок" на немецкий калибр - чистый смех Есть исторические прецеденты. Именно для Мосинки и именно под маузеровский патрон Перестволить 5 тысяч и 5 миллионов - совершенно разные деньги. И самое главное - просто нет смысла, т.к. потенциал мосинского патрона "выгребался"вплоть до середины 20 века (патрон с тяжёлой пулей, патрон бронебойный, патрон снайперский и т.д.). Дайте немецкой пехоте "мосинку" обр.1930х и по сотне бронебойных патронов на роту - и британские "лохани" просто не состоятся как род войск.
yuu2: Georg G-L пишет: о сохранении "дворянских гнезд" и "усадебного" строя жизни Смысл? Плодить "пупов земли" с ущербно-местечковым мировоззрением? Усадьбы естественно-экономическим образом вырождаюься в дачи. Что позволяет им сохраниться в виде "гнёзд". А земля должна использоваться эффективно. Там, где "дачники" умели договариваться с местной общиной, там их не жгли ни в 1906, ни в 1907. А где "усадебщики" жили в режиме "ни себе, ни людям", там и в 1901 полыхало. Georg G-L пишет: Собственно "служилое", на 95% безземельное дворянство (и на 100% выслужившее его по чинам и орденам) должно иметь возможность участия в землевладельческой колонизации Собственно, только "служилое" и должно остаться дворянством. И вопрос землевладения тут - тень на плетень. Можно, конечно, выдавать вместе с орденом такого-то ранга и патент на владение землёй. Но в реальности будет как и с "орденами с бриллиантами" - народ возвращал в казну "брюлики" ради денег и носил ордена со стразами. Земледелец - это профессия, слабо сочетающаяся с гос.службой. Georg G-L пишет: "Национальное" дворянство. Остзейское поместное дворянство. Всё та же история: не служил отец - не дворянин ты. Georg G-L пишет: Необходимоа постепенная русификация остзейских родов, выкуп мыз и замков и их пожалование русскому служилому элементу Вообще-то, и без каких-то дополнительных мер шло столыпинское вытеснение немецкого землевладения. Сперва местные крестьяне выкупали хутора и неудобья, потом более оборотистые из них начали выкупать фермы и мызы, и лишь ПМВ прервала процесс. Причём в Прибалтике (в силу малости региона) "наиболее оборотистое" крестьянство было перед ПМВ 2х-3х-язычным, включая русский. Georg G-L пишет: уравнение в правах духовных училищ с гимназиями и реальными училищами, семинарий с институтами, академий - с университетами Для этого их нужно уровнять программами. Georg G-L пишет: Почетное потомственное гражданство Гражданство или дворянство? Georg G-L пишет: Заселение казаками Курильских островов. А айнов куда? На дворе не 1945 - японцы к себе их не вывезут. Georg G-L пишет: Эволюция общин в кооперативы Дык, в и реале шло к "товариществам механической обработки земли" и другим формам. Нужно про-кооперарорское просвещение, а не эдикты. Georg G-L пишет: ликвидация общины в черноземных губерниях, переход к хуторам при переселении излишнего населения за Урал Община - это не только круговая порука в деле налогов и сыска, но и развитие специализации. Общину нужно не ликвидировать, а реформировать в кооператорском духе. За Уралом хуторам вообще не место: "сбегать" за врачом в -35С десяток километров - непосильная задача даже здоровому. Georg G-L пишет: система образования: Безсистемье. Когда у крестьянина есть выбор между "чекушкой сегодня" и "образованным сыном завтра", далеко не каждый выберет второе. К грамостности нужно принуждать на государственном уровне.
варяг: yuu2 пишет: Смешить не надо! Ни один засланец в момент переноса не знает - какие темы ему ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понадобятся. Согласен ! Карпышев в этом плане вообще выпадает. Балк готовился воевать и политика,а не макроэкономика. Вадик тоже вроде как не экономист. Не стоит ГГ делать всезнайками, это уже как-то мэджестично Есть у хроноаборигенов и свои светлые головы. Ну и ГГ ,что-нибудь могут вспомнить про мировые кризисы,гос заказы .Хотя конечно мутновато ,ГГ завзятые экономисты. yuu2 пишет: Дык, франки ж не самоубийцы. О своей неспособности к войне 1на1 с Германией они и так знают. И сами будут искать сколь угодно льготных для России условий продления союза. И в случае нашего немотивированного отказа таки пойдут на прямое урегулирование с Германией (без посредников). Что в итоге убивает Антанту. Что в итоге делает войну с Британией весьма ограниченной. Что в итоге не даёт времени для слома штатовских изоляционистов. Что предопределяет вступление Штатов на стороне явных победителей (т.е. нас). yuu2 пишет: п.2 Полгода для перелома настроений изоляционизма - явно мало. Т.е, если такой вариант... то войны с бритами просто не будет
Борисыч: варяг пишет: Не стоит ГГ делать всезнайками Кроме одного... Того, кто заранее готовится "бежать в прошлое" и заранее продумал, на чем там делать гешефты. И это - "дядя Фрид"... А про франков... Коллеги... Если франки САМИ принесут немцам контрибуцию и передадут в управление свой тяжпром... Ну, тогда, конечно, войны не будет...
полная версия страницы