Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение) » Ответить
МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) (продолжение)
Борисыч: МПВ II ("Мир Прорвавшегося "Варяга"-2) Ссылка на текст: http://webfile.ru/5611766 тема "живет" на ФАИ (раздел МПВ II в "Альтернативных мирах") http://fai.org.ru/forum/index.php?showforum=164 и на моей страничке на Самиздате http://samlib.ru/c/chernow_aleksandr_borisowich/odissejawarjaga.shtml
Марк: Войны реала. Против Германии. Против османистана нужно раз в 10 меньше. частично... верно.... но в целом... порядок подходит... Османистан + ДВ... + для продажи ГИ + для размена - потерь личн.состава на боеприпасы...
yuu2: Борисыч пишет: Но Вы гарантируете, что немцы сами решат ВСЕ франко-англосаксонские проблемы на суше? Или есть варианты. Варианты есть. Самый простой: бартер патроны-зерно. Вернее - бартер зерно-патронные заводы; зерно-снарядные заводы и т.д. Желательно - вместе с персоналом ("пуско-наладочным" - выбирая между возвратом в Германию и мобилизацией или принятием российского подданства и "бронью" многие окажутся непатриотичны ;) ).
Марк: Варианты есть. Самый простой: бартер патроны-зерно. Вернее - бартер зерно-патронные заводы; зерно-снарядные заводы и т.д. Желательно - вместе с персоналом ("пуско-наладочным" - выбирая между возвратом в Германию и мобилизацией или принятием российского подданства и "бронью" многие окажутся непатриотичны ;) ). а как такое провернуть до ПМВ.?...
yuu2: Марк пишет: а как такое провернуть до ПМВ.?... А ДО - и не требуется. Начинается война - мы устраиваем бартер. Через полгода немцы упираются в позиционный тупик - мы уже принимаем ящики с оборудованием. Ещё через полгода мы, разделавшись с османистаном, приходим им на помощь - с валовым производством патронов и снарядов "на заднем дворе".
Марк: А ДО - и не требуется. Начинается война - мы устраиваем бартер. Через полгода немцы упираются в позиционный тупик - мы уже принимаем ящики с оборудованием. Ещё через полгода мы, разделавшись с Османистаном, приходим им на помощь - с валовым производством патронов и снарядов "на заднем дворе". фантазер Вы батенька.... по хлеще меня...
Борисыч: Марк пишет: фантазер Вы батенька.... А то! Как Фудзя топить - так с ножиком к гландам! Как Босфор подавай ему в Балканку - так с циркуляркой к бонусам.... Про пол флота с молотка, я вааще тактично молчу.... И как мы после этого от табакерки с Николай Санычем увернулись...???
yuu2: Борисыч пишет: Как Фудзя топить - так с ножиком к гландам! Как Босфор подавай ему в Балканку - так с циркуляркой к бонусам.. А чё поделать ;) , если Демиург мышей не ловит. Подавай ему пренепременно глобальную мясорубку, да ещё с сомнительным исходом.
Борисыч: yuu2 пишет: Подавай ему пренепременно глобальную мясорубку, да ещё с сомнительным исходом. Такой вот у нас хе... Хм... Такое вот у нас хреновое лето! (с)
Программист-любитель: Лето и правда .....х...хх..ХОРОШЕЕ
Борисыч: Программист-любитель пишет: ХОРОШЕЕ А то, Лешь... Видишь, и Юи, наконец, вернулся... Знал ведь, что мы здесь скучаем... Без добротного "адвоката дьявола"... А, вообще говоря, осталось дожать совсем чуток... У меня лично больше всего непоняток с химпромом и цветметом... Остальное как-бы только правильно "зашкалить" по времени. Спасибо Марку, по турбостроению тож все разложилось... С крейсерами если останавливаемся на двух подклассах (пока вроде никто сильно не ругался) тоже складывается.... Осталось с Игорем (как ответственным по подтеме) догрызть БА, БТТ и планы армейской механизации... Так что к августу можем и завершить ТЛ... Тьфу-тьфу, шоб не сглазить....
Марк: У меня лично больше всего непоняток с химпромом и цветметом... по химпрому... хз... как завершать... по ВВ и порохам... - в ТЛ деньги на заводы военпрома прописаны... - и начало запуска пр-ва ТНТ... и привязка к энтому делу Нобеля... - но по арт. порохам... нужно запускать пироколлоиды.. т.е. придется городить технологию и пр-во самим... Менделеев.. - и нужно толкать немцев к Габер-Бошу... хз как...
Марк: Так что к августу можем и завершить ТЛ... Тьфу-тьфу, шоб не сглазить.... Активы ------------------------------------------------------------------- Согласно ТЛ внешние займы -- 1905-06 -- 580м.р. - герм/дат/шведские - с РЯВ 1905г. - 450м.р. 1906 -- 843,7м.р. - франко-бельгийские - част.на арт/снар. 1907 -- 735м.р. амер. Итого -- 580+844+735 =2159м.р./1905-07гг. ------ Согласно ТЛ внутренние займы -- 1905-07 -- 750м.р. - включая периода РЯВ и целевые... ------------------ это типа начало... на 1905-1910 -- 2909 м.р.- 2,9 млрд.руб. далее -- + амер. вкл.Босфорские -- 1080м.р. + 1200м.р.-200м.р.=1000м.р. - японская контрибуция - 200м.р. в 1905 - 600м.р. в 1906-15. + Реформа налоговой системы -- добавит к реалу в 1907-1910-е + 400м.р. /с 50м.р. в 1907. + и далее средняя довоенная нал. добавка к реалу + по 200м.р./год в 1911-13-е + 600м.р. + Трест госхлеб принесет /казне.?./ в 1908-1913-е + 1000м.р. -------- в 1908-1912гг -- 4280 м.р. Итого на 1913 -- 2909 м.р. + 4280 м.р -- 7189 м.р. / ~7,2 млрд.руб. к этому плюс - расходы ВВ и ММ с 1908г. - 1800м.р /ММ-820м.р./ из затрат реала... Итого актив для манипулирования -- 8989 м.р. с 1905 по 1920гг. ************************************************************************ пассивы/расходы -укрупненно.... для корректировки.... ---------------------------------------------------------------- +200 -на выкупные платежи... /200м.р. с контрибуции +900 -на Волго-Дон -- 900м.р.-всего в 1905-15 - 600м.р. /с контрибуции +600 -на образование -- 600м.р. - многовато... не освоить столько... макс. увел. от реала в 4-5 раз.. имхо... +600 -переселение на ДВ и земля -- 600м.р. - 2300 - на бегство от рев... - 1905-15-20гг. ------------------------------------------------- +900 -Согласно ТЛ на развитие пром. 1905-1907 -- 900 м.р. -вкл. -добычу /черн/цвет мет./энергоносители/Кузбас/Никель/Медь +600 -Согласно ТЛ на развитие пром. 1908-1910 -- 600 м.р. -вкл. -переработка /металлургия/станкостроение/химпром/ВВ и пороха +900 - на развитие пром. 1911-1915 -- 900 м.р. - вкл. -АВТО и АВИА - - 2400 - на развитие пром. 1905-1915 -- 2400м.р. -вкл. - военпром /арт/снар/патр/пул заводы ------------------------------------------------- +500 -ВВ с расх. реала с РЯВ и позже -250м.р.-с заменой 3-х дюйм. на 87мм ~5000шт. -250м.р. -переход на 7,92мм -1905-1910.. +500 -ММ -1905-10гг. -250м.р. -доп. расх.-вкл. турбин.заводы и стапеля... +600 -стрелковка -- 600м.р. с 1907-15.. +730 -арт/снар -- 730м.р. с 1907-15 +270 -на авто/БА/трактора -- 270м.р. с 1911г. - 2600м.р. - на войну с 1905 по 1915-е... ---------------------------------------------------------------- 8989 - 7300м.р. = 1689 м.р. - остаток ------------------------------------------ +800 -ММ на ЛК/АВ/ЭМ/крейсера с 1909.???.. +689 м.р. - резерв -пока не распределено.. все остальное с прироста от пром. и с/х... на само развитие экономики... прирост/дополнение к реалу, с учетом перекоса на развитие промышленности и соответствующим изменением динамики можно оценить в 20-22 млрд.р. на 1913г и 24-27 млрд.р. на 1915г -суммарно - нарастающим итогом... из них "невосполнимые" для экономики изъятия на военпром, ВВ и ММ ~3000м.р. т.е. -1/3 от активов.. и от суммарного прироста активно манипулируем лишь 1/3... на войну сжигаем - 1/8-1/9 прироста... пока еще скромно... имхо.. )))
Борисыч: Марк пишет: Итого актив для манипулирования -- 8989 м.р. с 1905 по 1920гг. Чисто эмпирически и предполагал около триллиона.... Марк пишет: +689 м.р. - резерв -пока не распределено.. Так и прикидывал - около 1000 млн. Не закрыты темы: охрана границ и ВВ, БТТ (военка); медицина (включая... бактериологическое ОМП); радиоэлектронная промышленность (своя); сельхозхимия и бытхимия. ... По пирроколодию. На 1905 год в САСШ вполне освоено промпроизводство. Менделеев об этом прекрасно знает....
Марк: ... По пирроколодию. На 1905 год в САСШ вполне освоено промпроизводство. Менделеев об этом прекрасно знает.... ну и замечательно... я думал, что это у них было позже... а Вы у них еще и патент отсудили... )))
yuu2: Марк пишет: Согласно ТЛ внешние займы Марк пишет: Согласно ТЛ внутренние займы Не делайте из таймлайна фетш. Не дадут столько. Марк пишет: 1905-06 -- 580м.р. - герм/дат/шведские - с РЯВ 1905г. - 450м.р. Лямов 200 дадут. Из них половина - в форме товарных кредитов, а не живыми деньгами. Иначе вообще не дадут. Марк пишет: 1906 -- 843,7м.р. - франко-бельгийские - част.на арт/снар. Французский "восстановительный" шёл на пополнение истраченных в ходе войны запасов. Собственно, это и была политическая часть сделки, сопровождавшая выдачу кредита. Так что ни каких "част.на арт/снар." - все 100% на шинели, фураж, патроны, снаряды ... Марк пишет: 1905-07 -- 750м.р. - включая периода РЯВ и целевые... После зажиточной пятилетки 1907-1913 сумма вкладов населения в сберегательных кассах равнялась 1,5 млрд. руб. При этом все они до копейки были задействованы в росте ВВП в виде внутренних кредитов. На 1905 хорошо если суммарный потенциал населения составит 750млн. Так что губозакатывательную машинку - в действие! Марк пишет: + амер. вкл.Босфорские -- 1080м.р. А из какого кармана они их вынут? Марк пишет: + 1200м.р.-200м.р.=1000м.р. - японская контрибуция - 200м.р. в 1905 - 600м.р. в 1906-15. Целиком законтрактована на 4 ГЭС (Волхов, Свирь, Нева, Днепр) с прилегающими заводиками. Так что в очередной раз губозакатывательную машинку - полный каскад ГЭС от Саратов до Питера японская контрибуция ни в жисть не потянет. Марк пишет: + Реформа налоговой системы -- добавит к реалу в 1907-1910-е + 400м.р. /с 50м.р. в 1907. С какого перепою? У каждого трудоспособного жителя России "нарисуются" лишние 1,5 рубля? Или же Вы урежете душевое потребление? Тогда попрощайтесь с темпом роста ВВП - там, где Вы прибавили подушных налогов, там сократились налоги торговые/промышленные. И баланс в лучшем случае около нуля. А с учётом уклонистов - скорее всего будет отрицательным. Марк пишет: + и далее средняя довоенная нал. добавка к реалу + по 200м.р./год в 1911-13-е + 600м.р. Рост налогов от роста ВВП сверх реальных показателей уже законтрактован в программу бегства от революции. Марк пишет: + Трест госхлеб принесет /казне.?./ в 1908-1913-е + 1000м.р. Ничего он не принесёт. Гос.монополия - это всегда игра "в долгую". Марк пишет: +900 -на Волго-Дон -- 900м.р.-всего в 1905-15 - 600м.р. /с контрибуции Нолик добавьте или хотелки Боричыча урежьте. СССР при дармовом труде зэков не смог до Отечественной создать Волго-Дон, Вы же "вдруг" смогли, и весьма дёшево. Марк пишет: 2400 - на развитие пром. 1905-1915 А кошелёк не треснет? Марк пишет: - 2600м.р. - на войну с 1905 по 1915-е Аналогично. Марк пишет: Итого актив для манипулирования -- 8989 м.р. с 1905 по 1920гг. И губозакатывательная машинка в придачу. Средний ВВП за 1894-1913 в реале был уровня 26 млрд.руб/год. Что соответсвует среднему бюждету 2,4 млрд. НИКТО не даст Вам кредитов на сумму 35% ВВП или 375% бюджета.
полная версия страницы