Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение) » Ответить
МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)
Борисыч: Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....
Марк: Нам, пока, будет достаточно того что подразделение смогут передвигаться с очень высокой (для своего времени) средней скорость и вести БД непрерывно в течении нескольких суток. Это уже будет шоком для противника и позволит дезорганизовать его оборону. это тоже... да... однако... есть сомнения в "достаточной мощности"... противник то оперирует/действует стрелковой дивизией... и надо иметь достаточно кол-во сил для "нужного" воздействия именно такого уровня... т.е. на существенную часть дивизии... скажем полк..??.
Марк: Напомню, кавалерийские подразделения в бригаде это не собственно кавалерия. Это пехота на которую не хватает автомобилей. Основная задача это разведка и блокирование узлов сопротивления противника. я и написал - драгуны... боевое охранение подразделений второго эшелона (артиллерии, снабжения,..) тоже потребует ресурсов...
арт: Марк пишет: есть сомнения в "достаточной мощности"... противник то оперирует/действует стрелковой дивизией... Да. Однако передвигается со скоростью пешехода. Марк пишет: надо иметь достаточно кол-во сил для "нужного" воздействия именно такого уровня.. Этим занимается остальная часть армии. Задача подвижных групп - быстрый вход к ключевым пунктам в глубине територии противника, разгром тылов противника, нарушение снабжения частей противника и т.д. и т.п.
арт: Марк пишет: я и написал - драгуны... боевое охранение подразделений второго эшелона (артиллерии, снабжения,..) тоже потребует ресурсов... Скорее разведка маршрутов и блокирование обходимых очагов сопротивления противника.
Марк: Тут ничего придумывать не надо. Немцы создали такой механизм в виде танковых групп. У нас будут, скажем, передовые ударные группы. Такие группы только придаются армиях и фронтам. Действуют они самостоятельно. Общая задача ставится в интересах армии/фронта. так вроде у них и уровень ком.состава был соответствующий... (это ведь уже не ПМВ а ВМВ... ) а на начало ПМВ.???.. и потом известно такое решение как - "оперативная группа командования" чего-то там...
арт: Марк пишет: так вроде у них и уровень ком.состава был соответствующий... (это ведь уже не ПМВ а ВМВ... ) а на начало ПМВ.???.. и потом известно такое решение как - "оперативная группа командования" чего-то там... Да, уже был опыт. Откуда взятся "группе командования" в отсутствии широкомасштабных БД? Максимально что можно подготовить вне войны (до войны) хорошего командира тактической группы. При этом такую группу нельзя давать командующему "старой формации".
Марк: Этим занимается остальная часть армии. Задача подвижных групп - быстрый вход к ключевым пунктам в глубине територии противника, разгром тылов противника, нарушение снабжения частей противника и т.д. и т.п. Скорее разведка маршрутов и блокирование обходимых очагов сопротивления противника. т.е. пока исключительно маневренный тип боевых действий.???... а горно-лесистый характер ТВД учитываете.?...
Марк: Откуда взятся "группе командования" в отсутствии широкомасштабных БД? Максимально что можно подготовить вне войны (до войны) хорошего командира тактической группы. При этом такую группу нельзя давать командующему "старой формации" значит в активе остаются только - члены РевВоенСовета.. )))
арт: Марк пишет: т.е. пока исключительно маневренный тип боевых действий.???... а горно-лесистый характер ТВД учитываете.?... Так именно для таких действий и создаются моторизованые части. Что за горно-лесистая местность?
арт: Марк пишет: значит в активе остаются только - члены РевВоенСовета. Нет, за десять лет вполне можно подготовить и комбатов и комбригов.
Марк: на начальном этапе... Ближняя Азия - Кавказ, Балканы и возможно Сев.Китай... составлено из "оговорок"... )))
Марк: Нет, за десять лет вполне можно подготовить и комбатов и комбригов. на этом уровне да... нет больших проблем... старая формация у нас сидит на уровне ставящих задачи и отдающих приказы... "этажом выше"... )))
Марк: Кажется прорисовывается механизм "двигателя прогресса"... основная "направляющая сила" - само собой... ГГ... однако "маловато будет"... для повышения эффективности... и прочего нужно подпереть их "исполнительным механизмом" тут я ничего не изобретаю... все уже "изобретено" и применяется... надо это дело немного описать и формализовать... так что... мои извинения за некоторую "сумбурность" мыслей... и длину изложения... понятно, что ГГ у нас мало, они физически не успеют сделать всё необходимое... просто закопаются... потому и выискиваем "помощников".--. "посвященных" на высшем уровне... и просто "продвинутых" на уровне среднего звена... предлагаю усилить роль "личности/лидера" в истории... формированием "команды/компании" естественно разного уровня мощности/влияния и в соответствии целям/задачам... тут Глебычевское "товарищество" будет в тему... но у него оно относительно "аморфное"... и туда надо добавить членов Р.В.С. и помешать... а потом добавлять в нужные места... ))) повторяю... это просто "формализация" - описание механизма и его "выделение"... (сам "механизм" уже используется) т.е. вводим понятие "лидер с командой" и сознательно им оперируем... чтоб отличать этот момент достаточно добавить идентификатор - Макаров и КО... Менделеев и КО... Брусилов и КО (КО - команда)... и т.д. и несколько раз описать/прописать... наверное на примерах будет понятнее...
Марк: например... по итогам РЯВ формируем команду Рейн и КО - Рейн, Засухин, Римский-Корсаков, Колчак... в 1905-1906 году они "осваивают" свои новые звания и должности на ДВ... в 1907г. перебрасываем их под крыло Макарова и КО на Балтику... вручаем дивизион "новейших" эсминцев, новенький минзаг, "Изумруд" (или "Новик") в качестве флагмана/лидера и дивизион "истребителей" и ставим задачи на формирование "минно-торпедной бригады"... разработку новых минных и торпедных тактик... отработку залповых атак... и всяких "вкусностей"... типа освоения "дымо-генераторов"... через 2-3 года... получаем "работоспособную" минно-торпедную бригаду на Балтике... а Рейн и КО едут на ЧМ... с аналогичной задачей... например... по итогам РЯВ прописываем - Кондратенко и КО... Брусилов и КО... Брусилова пока бросаем на новые уставы и наставления... а Кондратенко с КО... поручаем, например, модернизацию Ж/Д войск... добавлением в них артиллерийских и бронепоездов... а также усилением ремонтно-восстановительных... личным составом и техникой (ж/д краны/экскаваторы... и т.д.) потом может кого-нибудь из них "зарядить" на балканку... набираться опыта... потом поручить развертывание/строительство моторизованных бригад нового типа... к ПМВ эти "лидеры" обрастут правильными людьми ... т.е. их "команды" - по сути станут "именными штабами"... таким образом можно будет, например, получить "группу оперативного командования" масштаба армии/фронта... т.е. получим не просто "грамотного" командующего в нужном месте... а готовую/обученную и т.д. структуру... Можно прописать и не именную "компанию"... например, "металлургическую" - поискать людей "Амосова" тех, что варили "булат" и занимались "композитами"... нацелить их на помощь в расширении сталелитейных производств... потом поручить им господина Гарфильда... с запуском сталей для гусениц... думаю справятся и с запуском металлургии от Гочкиса... с прицелом на "живучие" стволы для ручников... можно будет на время добавить в команду Лейкова... он поможет запустить хотя бы экспериментальные индукционные печи... а они "доведут" до ума тигельную часть... в итоге эта "команда" увеличит номенклатуру доступных сталей и сплавов на порядок..
Борисыч: Основная сила именно в армейском "кусте" (после Василия, ессно) это Михаил. И поддерживающие его боевые генералы. Щербачев, Кондратенко, Брусилов, Мин, Келлер. Большой плюс - непротивление Гриппенберга, в целом согласного с тем, что возросшая огневая мощь и артиллерии и пехоты в сочетании с силой "Михаиловской обороны" требует нового взгляда на оперативно-тактическое искусство... И в целом он поддержит идеи реформирования ВС в свете новых реалий.
полная версия страницы