Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ II Книга 2 "Одиссея капитана Балка" (продолжение) » Ответить
МПВ II Книга 2 "Одиссея капитана Балка" (продолжение)
Борисыч: Здесь ведется работа над текстом книги.
Leopard: Борисыч пишет: Дим. Позволь не согласиЦЦо. 1. Нужен флоту на ТК. 2. Нужен для "гашения" ДЗОтов. 3. Таки, даешь гарантию, что у противника противопульных самоходов не будет? 4. Таки, даешь гарантию, что самолет-штурмовик - это ТОЛЬКО наше? Саш ... вот и ответ Программист-любитель пишет: Саш, тогда 20 автоматическую пушку и все.... а вот для наглядности картинко и коротенько ТТХ "В ходе Первой мировой войны немецкий инженер Рейнхольд Беккер разработал автоматическую пушку калибра 20 мм ( 2-см) с использованием эффективного способа перезарядки. В пушке применялся патрон калибра 20×70 мм, скорострельность достигала 300 выстрелов в минуту" Сие есть прародительница знаменитого Эрликона а что касается пунктов 1,2,3,4, то ... 1. на ТК или Максим 4-х линейный или 20 мм Беккер-Эрликон 2.3.и4. 37-47 мм Гочкис, Максим 37 мм и 40 мм Виккерс на порядок эффективнее, как и 20 мм Беккер-Эрликон
Борисыч: Leopard пишет: 37-47 мм Гочкис, Максим 37 мм и 40 мм Виккерс на порядок эффективнее О, да!, а 57-76 мм еще эффективнее, как пить дать! Дим. ВЕС системы и боезапаса ИМЕЕТ значение.
Leopard: Борисыч пишет: Дим. ВЕС системы и боезапаса ИМЕЕТ значение. дык ... Саш, это понятно, потому я и говорил о 20 мм Беккер-Эрликоне ... вес пушчонки 24 кг что куда как меньше веса 12,7 Браунинга и ДШК, а 37-47мм Гочкис с флота, 37 мм Максим и 40 мм Виккерс (причем все эти пушчонки имеются в реале и ничего не нужно изобретать) как ЗА, ПТА, для поддержки пехоты и супротив ДОТов и ДЗОТов ( сам знаешь что в ПА в РЯВ Гочкисы, снятые с кораблей использовались весьма успешно на сухопутке)
St.Gipsy: Leopard пишет: Да В гугле "боевые повреждения Б-17".
Борисыч: Во-первых, 24 кг это без станка... Во-вторых, для меня не принципиально, кто возглавит разработку крупняка. Браунинг, Беккер или Мистер Х. Принципиально какой будет использован патрон. И не только с точки зрения "голого" калибра, но и с точки зрения "множественности" использования. И что-то мне подсказывает, что патрон 20х70 этому требованию не удовлеворяет....
Leopard: St.Gipsy пишет: В гугле "боевые повреждения Б-17". баз гугла представлена хвостовая часть самолета Bristol Blenheim после попадания в нее одного снаряда 30 мм пушки MК-108 весом всего то в 400 грамм, представте результат попадания 88 мм снаряда ахт-ахта весом 9 кг
Leopard: Борисыч пишет: И что-то мне подсказывает, что патрон 20х70 этому требованию не удовлеворяет.... Саш, я ж писал, что нам нужен патрон 20х110 (как на Эрликоне FFS) начальная скорость от 800 до 890 м/с в зависимости от длинны ствола ... повторюсь "... Эрликон в варианте МЗА ( FFS), мотор пушки истребителей (FFL), крыльевом варианте (FFL) и укороченный вариант для турелей бомберов (FF) и все типы под единый патрон 20/110 (франковский вариант)" вариант FF пойдет и на ТК и на броневички и будет в разы эффективнее 12,7 мм пулемета т.к 130 грамовый снаряд это не 42-48 грамовая пулька Борисыч пишет: Во-первых, 24 кг это без станка... дык и тело Браунинга и ДШК по сути в ДВА раза тяжелее, а станок - банальная тренога
Игорь14: Вес пушки Эрликон "FFS" без магазина - 68 кг Масса Браунинг M2 - 38,22 кг
St.Gipsy: Leopard пишет: представлена хвостовая часть самолета Это не 30мм. Попробуйте почитать Покрышкина и про то как М4 работало по ju 87.
Leopard: Игорь14 пишет: Вес пушки Эрликон "FFS" без магазина - 68 кг Масса Браунинг M2 - 38,22 кг фирма Эрликон выпустила шесть новых образцов модернизированных пушек серии А и F.:AF, AL, AS, FF, FFL и др., которые различались темпом стрельбы, весом и длиной ствола. Так, у пушек AF, AL и АС длина ствола была 38, 60 и 70 клб, вес 25, 32 и 42 кг, а темп стрельбы 450, 370 и 300 выстр./мин. Пушки "Эрликон" различались весом, скорострельностью и начальной скоростью снаряда, и использовали разные выстрелы (соответственно 20х72RB, 20х100RB и 20х110RB). Пушка модели FF весила всего 24 кг, ее темп стрельбы - 520 выстрелов в минуту Пушка модели FFL была тяжелее (30 кг) и была рассчитана на стрельбу более мощными патронами. Темп стрельбы - 500 выстрелов в минуту Пушка модели FFS, наиболее тяжелая из трех (39 кг), использовала выстрелы 20х110 мм. смотрите тут http://www.airwar.ru/weapon/guns/type99.html
Leopard: St.Gipsy пишет: Это не 30мм. Попробуйте почитать Покрышкина и про то как М4 работало по ju 87. смотрите тут http://www.airwar.ru/weapon/guns/mk-108.html а Покрышкина я читал и не раз, впрочем не только его
Игорь14: Switzerland (Oerlikon): 20 mm/70 Gun Weight - 150 lbs. (68.04 kg) (including breech mechanism) 46 lbs. (20.865 kg) (without breech) Muzzle Velocity - New Gun: 2,770 fps (844 mps) Average Gun: 2,725 fps (835 mps) http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_2cm-70_mk234.htm breech - казенник, затвор. Oerlikon Aircraft Cannon F L S Muzzle velocity (M/sec) 550-575 670-700 835-870 Rate of fire 450 350 280 Recoil force (kg) 60-70 115-120 140-150 Weight (kg) 30 43 62 Barrel length (calibers) 40 60 70 http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ref/MG/I/MG-5.html
Leopard: Игорь14 пишет: http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_2cm-70_mk234.htm я ж писал о глупости нагло-саксов, ну испортили нормальную пушчонку при лицензионном производстве (и вес увеличили и надежность была так себе) к тому ж это лицензия даже не Эрликона, а франковской Испаны купленной сначала англами у франков, а потом янкесами у англов, вот и результат и потом разница между вариантами наземными и авиационными таки есть про Испану и нагло-саксовские ее варианты можно посмотреть тут http://www.airwar.ru/weapon/guns/hs404.html
Игорь14: Вторая ссылка про "неиспорченный наглами" авиационный Эрликон - разница в весе 6 кг (62 кг против 68 у "наземной")
Leopard: Игорь14 пишет: Вторая ссылка про "неиспорченный наглами" авиационный Эрликон - разница в весе 6 кг один нюанс ... указаны варианты F L S, а вот первой буковки нет ... а вот от этого зависит многое, если первая буковка А, то вес пушки один, если первая буковка F, то вес уже другой, да и скорострельность иная, а были и еще буковки таки самая массовая 20 мм пушка имеющая большое количество модификаций и лицензионных копий те же японцы смогли уменьшить вес своего варианта FF (тип 99-1) до 23 кг и Рейзены с ними показали себя просто прекрасно как и Эмили и Фоки с MGFF (та же FF Эрликона слегка модернизированная немцами)
полная версия страницы