Форум » ЯПОНО - РУССКАЯ ВОЙНА. » МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение) » Ответить
МПВ-2. Армия. Война на суше. (продолжение)
Борисыч: Здесь наши генералы и фельдмаршалы смогут обсудить все гениальные задумки их генштабов, и определиться с тем, какие силы и средства им для этого будут необходимы....
Игорь14: Борисыч пишет: Логика развития заставит унифицировать. Что-то близкое к гранате Дьяконова.... ну не знаю....может быть.... Но все равно хочется дальше и мощнее Борисыч пишет: Другой вопрос, кому из гениев поручить сие дельце... Не хочется иностранцев очень подпускать Тут у нас с конструкторами не густо.... Может волевым решением Автора назначить Я.У. Рощепея? Человек был талантливый, но автоматическая винтовка так и не получилась... Может потому что не понял - его призвание гранотометы? О Я.У. Рощепее - http://vasik-catn.livejournal.com/57977.html
Борисыч: Игорь14 пишет: Может потому что не понял - его призвание гранотометы? Дык... Василий подскажет. О чем речь...
Игорь14: Нашел у Маркевича "Ручное огнестрельное оружие": Кроме Федорова, Токарева и Ращипея, в России над автоматическими винтовками до мировой войны 1914 г. и во время нее работал Дегтярев (слесарь-оружейник), Колесников (оружейный мастер), тот и другой — ученики Федорова по конструированию оружия, Коновалов(старший механик Сестрорецкого оружейного завода), Фролов (мастер Тульского оружейного завода), Караулов (терский казак, бывший член Государственной думы), Ясников (капитан артиллерии, окончивший Артиллерийскую академию) и оружейник Щукин.
Борисыч: Итак, какой тип мины-патрона? Калибр? Гильза? Или все в монокорпусе? Какие конкретно типы станкового и ручного? Как будет выглядеть карабин Манлихера с подствольником? Как самозарядка?
Gerhard: Как-как... Как прикажут!
Игорь14: Борисыч пишет: Как будет выглядеть карабин Манлихера с подствольником? Манлихер без меня. В принципе не могу понять и принять почему вместо того, что бы доводить до ума как карабин Мосинку, имеющюю прекрасный потенциал для развития и освоенную в производстве, надо умножать сущности и вводить еще одну систему оружия. Наверно, для упрощения логистики...
Борисыч: Игорь14 пишет: В принципе не могу понять и принять почему вместо того, что бы доводить до ума как карабин Мосинку, имеющюю прекрасный потенциал для развития и освоенную в производстве, надо умножать сущности и вводить еще одну систему оружия. Наверно, для упрощения логистики... Сущность в переходе на маузеровский патрон, лучшей скорострельности (затвор прямого действия, и ближе к самозарядке, кстати) и точности боя Манлихера (отзывы реальных казаков, предпочитавших мосинскому карабину Манлихеолвину при прочих равных (если патроны были в достатке)). Да и обсуждали мы это уже на СИ... Если заикнемся о карабине Мосина для частей первой линии - трындец. Задушат. И останемся лет на 30-ть со старым рантовым патроном и 7,62... Нафиг это щщщастье.... Сейчас, или никогда!
Игорь14: По гранате... универсальная не выходит... проблемы будут те же, что и у первого варианта Таубина... у Беккера автоматика со свободным затвором... при калибре 30 - 40 мм обеспечить при 3 - 3.5 гр. пороха устойчивую работу автоматики не реально... большая навеска пороха не подходит для подствольника... как не кручу.... блин.... А в чем проблема мосинки под маузеровский патрон?
Борисыч: Мне, собственно говоря, не принципиально, как скорострельный карабин будет называться... Русский Манлихер, Манлихер-Мосин или как-то иначе... Я не возражаю, если "дерево" и часть деталей "интерьера" будут мосинскими... Что я бы хотел для карабина, а позже для самозарядки на его основе: 1. Маузеровский патрон 7,92 без закраины. (Отсюда - двухрядный магазин на 7 или больше патрон). 2. Затвор прямого действия по типу Манлихера. Т.е. Без поворота затвора на 90 град... 3. штык-выкидуха а-ля СКС. 4. Возможность установки компактного, быстросъемного подствольника (условия штыкового боя и подствольник не совместимы).
Борисыч: Игорь14 пишет: у Беккера автоматика со свободным затвором... при калибре 30 - 40 мм обеспечить при 3 - 3.5 гр. пороха устойчивую работу автоматики не реально... большая навеска пороха не подходит для подствольника... как не кручу... А не нужно особо нам Беккера дергать... Пусть он спокойно 20 мм пушками развлекается... А для нас АГС пусть делает Мозесович, на то он и гений... И ручник по типу помпажки - он же... Задача наших же умельцев - именно подствольник и боеприпас к нему, который позже будет использован в автоматических системах.
Борисыч: А про недобор мощи пригодным для подствольника и ручника боеприпасом, для АГС со свободным ходом... ... Так на то этому гению американскому и трех жен дадим, чтоб придумал другую схему действия автоматики...
Игорь14: Борисыч пишет: 4. Возможность установки компактного, быстросъемного подствольника (условия штыкового боя и подствольник не совместимы). Штык может быть не только под стволом
Борисыч: Красиво. Но на мой взгляд хлипковато для штыкового боя ПМВ... Слишком много поломается всего красивенького после первых штыковых сшибок с классической винтовкой того периода...
Игорь14: Эт Вы зря... Достаточно распространенное и проверенное временем решение... Heckler - Koch G3
Борисыч: А... И убедил, велеречивый... Вот ЭТО - действительно хорошо... И подствольничек тут нормально упишется... Хорошо бы только не 40 мм, а поменьше, конечно... Я бы предложил на 30 мм остановиЦЦо...
полная версия страницы