Форум » ИСТОРИЯ РОССИЙСКОГО ФЛОТА. «ЖЕЛЕЗО», ЛИЧНОСТИ, ДИСКУССИИ. » Аэропушки. Зенитная артиллерия РИФ. » Ответить
Аэропушки. Зенитная артиллерия РИФ.
Zmey: Аэроартиллерия, противоаэропланные пушки, пушки для стрельбы по воздушным целям, аэропушки и даже аэропулеметы и пушки-пулеметы… Одним словом – речь о зенитной артиллерии русского флота и его осколков первых лет советской власти.
Zmey: Bober550 пишет: не попадалась инфа по пятиствольным 37мм на автомобильном шасси времен ГВ? Увы, не припомню. По использованию в Гражданской / Первой мировой наших пятистволок у меня вообще только одно упоминание - к концу августа 1916 г. на всем Балтийском флоте, согласно отчету артиллерийского отдела Главного управления кораблестроения (ГУК), для стрельбы по воздушным целям было: «…. 47-мм пятиствольных пушек.......... 7» ( ЦГАВМФ, ф. 401, оп. 1, д. 1003, л. 206). Что за зверь и какой корапь/батарею украшал – для меня пока тайна велика есть. По внешнему виду – остается только догадываться, глядя на чертежи и фото более раннего времени. Зато есть германцы и прибалты ПМВ и постПМВ
Bober550: http://militera.lib.ru/memo/russian/selyavkin_ai/05.html Автоброневой дивизион состоял из двух отдельных автоброневых отрядов под литерами «А» и «Б», одного танкового отряда, одного мотоциклетно-пулеметного отряда, артиллерийской механизированной батареи, подразделений обеспечения и ремонта. В броневых отрядах было по четыре пулеметных броневика марки «Остин» и по одному пушечному марки «Ланчестер» с 37-миллиметровой пушкой. Кроме того, в распоряжении командира дивизиона, в качестве оперативного резерва, имелись тяжелые бронемашины марки «Джефери» и «Гарфорд», вооружены трехдюймовыми горными пушками и тремя станковыми пулеметами. В ходе боя пушечные броневики сопровождали средние броневики, обеспечивая им продвижение при встрече с броневиками противника. Фактически они выполняли те же задачи, что и самоходно-артиллерийские установки (САУ), обеспечивавшие продвижение средних танков в годы Великой Отечественной войны. Танковый отряд состоял из четырех танков, вооруженных 37-миллиметровой пушкой и одним пулеметом. Артиллерийская механизированная батарея имела трехдюймовые полевые пушки. Деревянные, окованные железом колеса у них были заменены пневматическими, а к станинам приварены крюки для буксировки их грузовыми автомобилями. Кроме того, у батареи были и французские «митральезы», снятые с военных кораблей. Они представляли собой пушки с пятью 37-миллиметровыми стволами и размещались в кузовах грузовых машин. [86] Мотоциклетно-пулеметный отряд имел на вооружении ручные и станковые пулеметы, установленные на мотоциклах марки «Клино», 45 пулеметов и 19 артиллерийских стволов — такова была огневая мощь этой подвижной бронированной армады. Это позволяло дивизиону выполнять боевые, оперативно-тактические задачи как самостоятельно, так и совместно с пехотой и кавалерией. Скорее всего это не по теме, но может есть информация обьясняющая как пятистволки оказались в Харькове. Ну и так как подробностей о установках нет, нельзя исключить и вариант зенитного назначения.
Zmey: Bober550 пишет: может есть информация обьясняющая как пятистволки оказались в Харькове. На втором году Гражданской? Да как угодно – с БФ, с ЧФ – в ГВ стволы путешествовали интенсивнее и замысловатей, чем в ПМВ. Тем более, что пушечной мастерской при Тульском оружейном заводе было всего изготовлено пятистволок Гочкиса: 296 пушек калибром 37 мм и 42 пушки калибром 47 мм Хотя на фото сего девайса на авто было бы любопытно взглянуть :)
Bober550: Zmey пишет: Хотя на фото сего девайса на авто было бы любопытно взглянуть :) О да!
Младший лидер: А когда же продолжение про аэропушки и пулеметы? И есть ли подробности про поднятого в этом году новороссийского готчкиса?
Zmey: Младший лидер пишет: А когда же продолжение про аэропушки и пулеметы? Будет :) И есть ли подробности про поднятого в этом году новороссийского готчкиса? Пока немного. Гочкис с эм Громкий, с гидравлическими компрессорами, русского производства. Хотя про японские 47мм АУ пишут и Широкорад (1997 и 2000 гг.и.) и Чернышев (2007г.и.) Причем, Широкорад утверждает, что означенные АУ стояли в количестве 10шт. на «ушаковской серии», а вот Чернышев – на стр. 38 утверждает, что на означенных корабликах «пом-помы» решили поменять на 57мм (не уточняя, Норденфельда или японские). А на стр. 57 те же «пом-помы» сменили на 47мм АУ японского производства (такие же, как уже стояли на счастливых и дерзких)
Bober550: Zmey пишет: А на стр. 57 те же «пом-помы» сменили на 47мм АУ японского производства В джакаре натыкался на продажу япами во Францию и с оплатой французами но для России русских трофейных 47мм пушек для установки их на катера и переделки в зенитные.
Zmey: Bober550 пишет: В джакаре натыкался на продажу япами во Францию и с оплатой французами но для России русских трофейных 47мм пушек для установки их на катера Не эти, фото которых обсуждалось на Кортике и Судомодельном ? Самое интересное, что японцы нам с Чесмой свои 47мм гочкисы продали :) в установки, похожих на рюриковские и переделки в зенитные. Есть мало-мало и по французским 47мм зениткам на основе Гочкиса Кстати, последние три фото в библиотеке Конгресса в Тифе и хорошем разрешении
Bober550: Zmey пишет: Не эти, фото которых обсуждалось на Кортике и Судомодельном ? Попробую провести поиск в джакаре. Там были документы на французском. Просто так называемые японские орудия могут оказаться русскими трофейными.
Poplav0k: Zmey пишет: 75/50мм Канэ как установки для стрельбы по воздушным целям : установка ОСЗ (с переворотом обоймы) Скрытый текст на самом же деле, под «перевертышем» 75/50мм Канэ-ОСЗ имеются в виду не менее трех моделей зенитных орудий: Первые установки – ствол 75/50мм Канэ с перевернутой обоймой (накатником вверх) с использованием станка Меллера и специального барабана/банкета. Далее – ствол 75/50мм Канэ с перевернутой обоймой на смещенном назад сошнике и на специальной высокой конической тумбе. Ну и вершина эволюции «перевертышей Канэ» – советские зенитные 75/50мм пушки обр. 1926 и обр. 1928 Доброго времени суток, уважаемые участники форума! Как вы думаете, к какому типу относились зенитки "Славы" (фото из книги С. Виноградова "Броненосец "Слава""): ?
Zmey: Poplav0k пишет: к какому типу относились зенитки "Славы" В этой теме в свое время появятся и схемы АУ и фото Славы после боя - с зенитками в различных ракурсах. А по состоянию на 1917г. все шесть 75мм аэропушек уже на станках специальной выделки, на высоких тумбах и с углом ВН = 70 градусов. Т.е. уже никак не "переделанный Меллер". Вот в 1915, когда аэропушки были установлены по по схеме балтийских дредноутов (бак, ют и 40мм пом-пом) пока ничего сказать не могу. Скорее всего, там был как раз "переделанный Меллер".
Poplav0k: Zmey пишет: В этой теме в свое время появятся и схемы АУ и фото Славы после боя - с зенитками в различных ракурсах. А по состоянию на 1917г. все шесть 75мм аэропушек уже на станках специальной выделки, на высоких тумбах и с углом ВН = 70 градусов. Т.е. уже никак не "переделанный Меллер". Вот в 1915, когда аэропушки были установлены по по схеме балтийских дредноутов (бак, ют и 40мм пом-пом) пока ничего сказать не могу. Скорее всего, там был как раз "переделанный Меллер". Большое спасибо!
Zmey: Zmey пишет: в табличку по годам и кораблям А можно попробовать, например, и вот так – вчера на цусимских форумах забоянили вот такое интересное фото крейсера Память Меркурия периода 1916-1917гг. исправлено - правильно читать не ранее августа 1917 (правда, сначала как фото Кагула :) Попробуем разобрать зенитное вооружение данного корабля (всё нижеизложенное – сугубо мое имхо) Вид на кормовую часть: на фото: трехлинейный пулемет системы Максима, переделанный для стрельбы по воздушным целям противоаэропланная установка 47мм пушки Гочкиса с гидравлическим компрессором и 75/50мм пушка Канэ - установка Петроградского Металлического завода на станке морской 6" гаубицы; а вот эта же канэшка в процессе монтажа на крейсер: Вид на носовую часть: на фото две 57/48мм скорострельные береговые пушки Норденфельда обр. 1892 года, переделанные для стрельбы по воздушным целям а вот и этот самый 57мм Норденфельд Ранее, в 1915 году, трехлинейные пулеметы с вынесенными вверх резервуарами для воды (один из которых и «позирует» у кормовой башни крейсера) стояли на обеих башнях как Памяти Меркурия - фото после апреля 1915г.: так и Кагула - это фото крейсера как раз в процессе довооружения: 16 х 6дм АУ Канэ уже есть , но кормовых зениток еще нет (т.е. март 1915г. - 11 апреля 1915г.): Вот где-то так
Боярин: Немного не в тему.
Zmey: Боярин пишет: Немного не в тему. Ну почему не в тему ? Только вот почему-то фото не открылось :(( Всё нормально, я рад любой информации - закончим дореволюционные ЗПУ раннесоветскими (вечерком пару-тройку фото тоже подвешу в компанию к размещенной Вами): (добавил) ПыСы С наступающим, Александр! Здоровья, терпения и интересных дискуссий
полная версия страницы