Форум » ИСТОРИЯ РОССИЙСКОГО ФЛОТА. «ЖЕЛЕЗО», ЛИЧНОСТИ, ДИСКУССИИ. » ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ крейсеров и эсминцев РИФ в период ПМВ и ГВ » Ответить
ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ крейсеров и эсминцев РИФ в период ПМВ и ГВ
Antoine: Обсуждение перенесено из темы "ПОМОГИТЕ ОПОЗНАТЬ ФОТОГРАФИЮ" "Аврора", вторая -- "Россия", последний -- "Громобой". Спасибо Громобою Балтика, перед ПМВ 1916 год, корабли уже прошли модернизацию. Полностью название темы следует читать как Перевооружение российских крейсеров и эскадренных миноносцев во время Первой мировой и Гражданской войн
Кобра: АНдрей первый вопрос сколько именно произведено 8"/45 до 1 января 1915 года? Кстати попутно у меня всплылвопрос на 120 мм орудии длинной ствола 50 калибров первого типа (тамсамая который заказ военведа) какой именно затвор стоял? Уэллина?
Zmey: Кобра пишет: сколько именно произведено 8"/45 Без выпуска ПМВ – я насчитал 28 (Двадцать восемь). Это и башенные, и палубные АУ. до 1 января 1915 года Дык выпуск же прекратили еще в 1907 на 120 мм орудии длинной ствола 50 калибров первого типа (тамсамая который заказ военведа) какой именно затвор стоял? Уэллина? Ну да, творение Акселя Велина и стояло. Эти 24 установки вообще отличались от II образца СА и АУ МА станками, а не качалкой. А что собственно смущает? Велин кагбэ продался Виккерсу задолго до 1905 года
Кобра: 4 Россия 4 Громобой 2 Храбрый 2 Баян 6 Баян II, Паллада II, АМ Итого 18.... ЧТо я забыл?! Ну да, творение Акселя Велина и стояло. Ну шоб на стрых пушках сменить можно было. Для Гильзового заряжание все равно клин пойдет
Zmey: Кобра пишет: Итого 18.... ЧТо я забыл?! Уже рассказал 203/50мм АУ (без разделения на башенные/палубные и Виккерс/ОСЗ) насчитал 55 стволов. Да еще с 1914 19 стволов и четыре башни-спарки для БО.
Кобра: Уел. Ну значит все говорит за 203/50 на РОССИИ, проблемы в том что там 203/45 а там 203/50 в принципе не вижу особой, кроме разве что погрузки боезапаса...... И то это не страшно особо
Zmey: Кобра пишет: там 203/45 а там 203/50 Ты про Россию и Громобой? кроме разве что погрузки боезапаса А в чем проблема? ЗЫ Тут другой вопрос - откуда тогда минимум четыре щитовых АУ 203/45мм на речных корабликах и сормовских транспортерах?
Кобра: нуу тут нужна предметно нумерация орудий.........И что куда отгружали..... Либо количество выпущенных было несколько больше А по России и Громобою я и говорю проблем нет.
Кобра: И еще момент, количество изготовленных установок известно, а стволов? Или по мере расстрела их просто отправляли на замену внутренней трубы?
Zmey: Кобра пишет: количество изготовленных установок известно, а стволов? Или по мере расстрела их просто отправляли на замену внутренней трубы? Дык на 1914 я так когда-то и посчитал 48 стволов на кораблях и 7 иных (в т.ч. один как раз находился на исправлении на ОСЗ). В 1915 при замене всех восьми 8дм стволов Рюрика один из вновь установленных был исправленный «обновленный Виккерса». В том же 1915 заменили все восемь стволов на Евстафии и Златоусте. В 1916 заменили 20 из 28 на Андрее и Павле. А если смотреть по номерам, то наибольший мне известный номер ствола ОСЗ - № 57. И еще минимум 12 виккерсовских. ЗЫ Кстати, получается, 47 стволов дожили до 1941 - 12 стволов в шести башнях 24 открытых АУ 2 ЖДАУ и 9 как МО-8-180
Кобра: По поводу 203/50 Лукин к примеру пишет что заменили 6 орудий на Ефстафии и ИЗл(март-апрель 1915 г.). Несколько 203/50 поставили на Синоп в сильно расстреляном виде но годном на 100 выстрелов ПОНИЖЕННЫМ зарядом.. КРоме того 2 новых установки имелось на берегу
Zmey: Кобра пишет: По поводу 203/50 Лукин к примеру пишет что заменили 6 орудий на Ефстафии и ИЗл(март-апрель 1915 г.). А по "Всеподданнейшему ..." за 1915 год - все восемь. См. скан странички в этой теме. Несколько 203/50 поставили на Синоп в сильно расстреляном виде но годном на 100 выстрелов ПОНИЖЕННЫМ зарядом.. Синоп до ПМВ перевооружили. Если надо - могу дать инфу. Да и где б их году к 1911 расстрелять успели? А уже во время ПМВ на нём баловались с камуфляжем, одели солидные такие щиты на канэшки, установили боевую рубку и тэпэ типа булей. Но четыре щитовые 203/50мм АУ Виккерса уже были. КРоме того 2 новых установки имелось на берегу По ведомости орудийных стволов, на 1919 год в Севастополе так и лежали два 203/50мм ствола.
Кобра: Zmey пишет: Синоп до ПМВ перевооружили. Если надо - могу дать инфу. Да и где б их году к 1911 расстрелять успели? Андрей я не новых пейсателей то цитирую, а контр-адмирала Лукина, написавшего обзор Бевых действий ЧФ, командовавшего ЧФ после КОлчака.
Кобра: ПО синопу кстати дай инфу...... КСТати кроме отчета по ФЛоту за 15-й год ничего более не было? ПО идее отчет то ежегодный..............
Zmey: Кобра пишет: контр-адмирала Лукина, написавшего обзор Бевых действий ЧФ, командовавшего ЧФ после КОлчака. Тут как бы два вопроса: - какую должность занимал Лукин на ЧФ по состоянию на 1915 год? - а разве не капраз А.В.Немитц получил назначение комЧФ после Колчака? ПО идее отчет то ежегодный.... Так точно. Но пока – нет. ПО синопу кстати дай инфу.... Легко. В 1910 г. "Синоп" как окончательно устаревший решили переоборудовать в учебно-артиллерийский корабль. В том же году на верхней палубе в районе 18 и 52 шп. установили четыре 152-мм орудия Канэ. Затем в дополнение к ним, сняв в 1911 году всю старую артиллерию, на местах барбетных установок установили четыре 203/50мм орудия, прикрытых щитами, а в батарейной палубе восемь 152-мм орудий Канэ (шесть на местах прежних бортовых 152-мм орудий и два в адмиральском салоне). Одновременно переоборудовали погреба, установили новые электрические элеваторы для подъема снарядов и разместили на корабле пост централизованного управления стрельбой. В годы войны "Синоп" также постоянно нес брандвахтенную службу у Севастополя, организационно числясь при этом в Черноморском Учебно- артиллерийском отряде. Весной 1915 г. по заданию МГШ на "Синопе" в целях эксперимента произвели маскировочную окраску. На его бортах поверх обычной серо-зеленой краски нанесли ряд черных волнообразных полос, скрывающих истинное положение ватерлинии, так явно выделенной на всех кораблях. Кроме этого, на корабле раскрасили надстройки. На них нанесли темные ломаные узоры. Мачту выкрасили в светлый цвет. Руководил этим художник Шпажинский. Раскраска преследовала одну цель – скрыть ватерлинию и затруднить опознавание по силуэту на большом расстоянии. Измерение дистанции до "Синопа" дальномерами с вертикальной базой оказалось невозможным. В это же время на Балтике Шпажинский подобным образом раскрасил и корабль пограничной охраны "Кондор". Особого успеха эксперименты Шпажинского не имели. Почти все дальномеры на новых кораблях имели горизонтальную базу. Некоторое время "Синоп" в своей окраске стоял заметно выделяясь из всех кораблей флота. Находясь постоянно за воротами гавани, "Синоп" с появлением на Черном море летом 1915 г. немецких подводных лодок подвергался большой опасности потопления от торпед. Поэтому на нем решили установить бортовые кессоны. 8 февраля 1916 г. Обществу Николаевских заводов и верфей заказали изготовление кессонов, с тем чтобы их и установить в доке. Первого апреля "Синоп" ушел в Одессу, а затем 25 апреля прибыл в Николаев. В Николаеве на "Синопе" по обоим бортам, на протяжении от 9 до 75 шп., установили стационарные металлические кессоны (ширина у миделя 4,6 м). Кессоны имели в поперечном сечении форму своеобразного пятиугольника, две смежные стороны которого образовывали угол и располагались: одна параллельно и чуть ниже уровня ватерлинии, другая, предназначавшаяся для удара о нее торпед, параллельно диаметральной плоскости корабля (линия образования подводной части корпуса составляла как бы третью, противоположную ей сторону пятиугольника). Тогда же на корабле установили более обширную боевую рубку, снятую с броненосца "Двенадцать Апостолов", и увеличили площадь руля. Предположительно – тогда же все четыре палубных 152-мм орудий Канэ закрыли щитами. Осенью 1916 г. "Синоп" вернулся в Севастополь. На корабле находился полный штат команды – 706 человек.
Zmey: Начало здесь http://kreiser.unoforum.ru/?1-27-0-00000067-000-15-0-1358498943 Обратил тут внимание, что в сети довольно много фотографий из разных источников Авроры периода её архангельских визитов и других походов 20х. Никто не обращал внимания – не мелькали ли подобные артустановки? Кстати, интрига – ни Поленов, ни Скворцов про них ни слова не пишут :)
полная версия страницы