Форум » ИСТОРИЯ РОССИЙСКОГО ФЛОТА. «ЖЕЛЕЗО», ЛИЧНОСТИ, ДИСКУССИИ. » Крейсера типа БОГАТЫРЬ. Вопросы, предположения, ответы. » Ответить
Крейсера типа БОГАТЫРЬ. Вопросы, предположения, ответы.
Steve: Крейсера типа БОГАТЫРЬ. Вопросы, предположения, ответы. В Фотоархиве: Богатырь (1902-1922) Олегъ (1904-1919) Кагулъ (до 1907 и с 1917 гг. - Очаковъ, с 1919 г. - Генералъ Корниловъ)(1909-1924) Память Меркурія (до 1907 г. - Кагулъ, с 1922 г. - Коминтерн) (1908-1942)
munker: Подскажите, кто знает, у КАГУЛа кроме БОГАТЫРЬ, БОЯРИН, ОЛЕГ - были ещё систер-шипы? И что за странный бушприт у КАГУЛа - его предназночение... Заранее благодарен!
Викинг: munker пишет: у КАГУЛа кроме БОГАТЫРЬ, БОЯРИН(?), ОЛЕГ - были ещё систер-шипы? "Богаты́рь" -головной в своём проекте. Построен по заказу российского правительства в Германии. Контракт на постройку крейсера заводом "Вулкан" был подписан 5 августа 1898 года.Заложен 21 декабря 1899 года, спущен на воду 17 января 1901 года, введён в состав флота в августе 1902 года. По тому же проекту в России построены крейсера «Олег», «Кагул» (бывш. «Очаков») и «Память Меркурия» (бывш. «Кагул») и ещё один однотипный корабль ("Витязь") сгорел недостроенным на стапеле в С-Пб. В и-нете по этому (и др. классам кораблей и типам крейсеров) есть очень много всякого.
Волк: munker пишет: И что за странный бушприт у КАГУЛа - его предназночение... Приспособа (назовём её так...) для защиты носовой части корабля противоторпедными сетями....
munker: Викинг, спасибо за фото и инфо! С БОЯНИНом ошибочка вышла, но как похож!.. Особенно корпусом.
GromoBoy: Волк пишет: Приспособа (назовём её так...) для защиты носовой части корабля противоторпедными сетями... Насколько я знаю, бушприт должен был облегчать постановку на бочку. С него конец заводили, на фотографии это видно.
munker: Волк, я в общем привык верить коллегам (если сам не знаю), но есть сомнения... Сети устанавливались на стоянках, на выстрелах, что по бокам корпуса. Этого, как правило хватало, т.к. стрельба торпедой под большим углом бесперспективна - инерционный взрыватель, тем более ударный, под таким углом не сработают. Да и если на носу есть, почему нет на корме? Кстати, никогда и не встречал...
munker: Ответ GromoBoy. Да, видимо это объяснение реальнее! Если проследить за тросом - бушприт > блок (над "гнездом") > вдоль мачты вниз, видно на верхней площадке рубки, что-то напоминающее лебёдку?.. Врятли нужна такая сложность при установке сетей, а вот "...бушприт должен был облегчать постановку на бочку. С него конец заводили..." вполне вероятно... Интересно, если это лебёдка - стационарная или съёмная?! Может у кого есть фото где это видно?..
vovic: Викинг пишет: «Кагул» (бывш. «Очаков») и «Память Меркурия» (бывш. «Кагул») Ув. Викинг, с чем связаны такие переименования? Книгу Р.М.Мельникова "Крейсер Очаков" я читал. Но в отношении переименования не очень понял. Известно, что переименование кораблей это не очень хорошо. Thanx.
Викинг: vovic пишет: с чем связаны такие переименования? «Кагул» (бывш. «Очаков») как я понимаю с событиями революции 1905-07 г. «Память Меркурия» (бывш. «Кагул») - вот так сразу и не скажу, надо посмотреть
Волк: GromoBoy пишет: бушприт должен был облегчать постановку на бочку. С него конец заводили, на фотографии это видно. munker пишет: Да, видимо это объяснение реальнее! Если проследить за тросом - бушприт > блок (над "гнездом") > вдоль мачты вниз, видно на верхней площадке рубки, что-то напоминающее лебёдку?.. Врятли нужна такая сложность при установке сетей, а вот "...бушприт должен был облегчать постановку на бочку. С него конец заводили..." вполне вероятно... Увы... Но нет мои дорогие, уважаемые коллеги... Объяснение ошибочности этих предположений Вы сможете найти, хорошо поразмыслив, как, за что и прочее, можно было "цеплять" противоторпедную сеть, чтобы была защищена именно носовая часть крейсера, как наиболее уязвимая, не бронированная и т.д... Составьте к примеру небольшую схемку для себя, и увидите, что без так называемого "бушприта" сеть просто бы прилегала к корпусу корабля со всеми вытекающими, цепляй вы её за якорные клюзы к примеру, т.к. ближайший "выстрел" находился лишь в р-не носовой башни... Иное дело в округлой кормовой части, где винто-рулевая группа... Кстати подобное приспособление именно как вспомогательное для постановки на бочки, было не нужно, т.к. корабль на бочки заводился катерами (собственно тогда баркасами...). В принципе, чтобы понять причину наличия подобного "бушприта", необходимо визуально представить себе, каким образом на кораблях такого типа(кстати необходимо учесть и "таран"...) ставились противоторпедные сети... С уважением....
Волк: Викинг пишет: «Память Меркурия» (бывш. «Кагул») "Утративший" предыдущее название крейсер, просто получил имя знаменитого брига и носившего накануне это же имя крейсера(бывш. "Ярославль"...).
GromoBoy: Волк пишет: Увы... Но нет мои дорогие, уважаемые коллеги.. http://keu-ocr.narod.ru/Evstafiy/pictures/15.jpg Кстати на крейсере нет бортовых выстрелов для постановки сети, а занавешивать ею один нос не есть разумно
Волк: GromoBoy пишет: Кстати на крейсере нет бортовых выстрелов для постановки сети, а занавешивать ею один нос не есть разумно Спасибо за фрагмент рисунка... Он современный. Интересно на основании каких соображений автор так его поименовал? Обозначение "причинности" этого приспособления, мягко говоря - не точно... В общем-то на этот вопрос есть смысл проконсультироваться у уважаемого Виталия Васильевича Костриченко(DOCTOR) Я возможно несколько сумбурно описываю "схему". Он довольно подробно в этой "теме" и наверняка даст исчерпывающий и объясняющий подробно всё, ответ.... Напишите ему в ЛС на "Цусиме" к примеру. Здесь он тоже есть, но пока не регистрирован.
GromoBoy: Волк пишет: Спасибо за фрагмент рисунка... Он современный. Интересно на основании каких соображений автор так его поименовал? Обозначение "причинности" этого приспособления, мягко говоря - не точно... В общем-то на этот вопрос есть смысл проконсультироваться у уважаемого Виталия Васильевича Костриченко(DOCTOR) Я возможно несколько сумбурно описываю "схему". Он довольно подробно в этой "теме" и наверняка даст исчерпывающий и объясняющий подробно всё, ответ.... Напишите ему в ЛС на "Цусиме" к примеру. Здесь он тоже есть, но пока не регистрирован. Хорошо, спрошу на Цусиме. Кстати, вот фото с того же источника - http://keu-ocr.narod.ru/Evstafiy/pictures/14.jpg - там отчётливо видно, что с бушприта заведён конец на бочку. Я кстати читал, кажется, как раз в монографии Мельникова про "Очаков", что бушприты именно для этого и делали. Пороюсь в книге, может найду
GromoBoy: Вот кстати на Цусиме чего писали- http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=41028
полная версия страницы