Форум » ИСТОРИЯ РОССИЙСКОГО ФЛОТА. «ЖЕЛЕЗО», ЛИЧНОСТИ, ДИСКУССИИ. » 57мм пушка Гочкиса с подводной лодки "БАРС" » Ответить
57мм пушка Гочкиса с подводной лодки "БАРС"
Steve: Я получил от участника нашего форума такой вопрос: Помогите, пожалуйста, идентифицировать орудие, установленное на ПЛ "Барс". К нему была приложена такая иллюстрация.
Ответов - 44, стр:
1 2 3 All
ironclad: Zmey пишет: длина ствола этого гочкиса - 48 калибров И эта длина — между дульным срезом и...? ironclad пишет: Похоже, из заграничных заказов первой мировой. А, может быть, и финны купили, позже...
Zmey: ironclad пишет: И эта длина — между дульным срезом и...? ... как и положено у русских - до самого до казённого до среза кстати, и полная длина ствола 57/58мм гочкиса получилась 62 калибра А, может быть, и финны купили, позже... Уве Энквист пишет, что все модификации 57мм гочкисов, использовавшихся финнами после 1918 и до 1965, "достались в наследство" от Российской империи
ironclad: Zmey пишет: ... до казённого до среза... В интернете ошибки на каждом шагу, потому и уточнил, на всякий случай. ... и полная длина ствола 57/58мм гочкиса... Как я понимаю, пушка со стволом длиной 48 калибров могла получить обозначение и .../48, и .../50. А больше ничего сказать не могу.
Zmey: ironclad пишет: потому и уточнил, на всякий случай. и правильно. Как я понимаю, пушка со стволом длиной 48 калибров могла получить обозначение и .../48, и .../50. Во всём виноват клиновой затвор А больше ничего сказать не могу. Ну, коль скоро и данных новых пока нет, и никто не желает поучаствовать в разговоре, кратенько подытожим про разновидности 57мм гочкисов на кораблях русского флота: 57мм 45 калибров длиной (фактически - 48 калибров) американского производства (Bridgeport, Connecticut, USA). Возможно - это 24 АУ с разоруженных после РЯВ вспомогательных крейсеров. 57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. обыкновенные. По 4 на шести эмэм типа Украйна, по 6 на Амурце и Уссурийце, по 6 на трех финнах. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках. 57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. 6 на Финне 57мм 50 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. По 4 на Донском Казаке и Забайкальце, 6 - на Всаднике 57мм 58 калибров длиной (фактически - 62 калибра) т.н. полуавтоматические. По 6 на четырех охотниках и 6 - на Гайдамаке. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках. Конкретные модификации восьми 57мм гочкисов на Петре Великом, Таймыре и Вайгаче - пока под вопросом. ПыСы всё вышеприведенное - на уровне имхо, если что :))
Вованыч_1977: Это все 57-мм АУ? А что тогда, к примеру, с "гринпортовскими" делать? Или ты их не считал? P.S. кстати, известно, сколько "гринпортов" получили на вооружение 57-мм АУ?
Zmey: ironclad пишет: 57mm 45-calibres Bridgeport /////////////// a version of QF 6 pounder Hotchkiss produced in Bridgeport, Connecticut, USA. ... на американской службе Вованыч_1977 пишет: Это все 57-мм АУ? имхо - да. Все модификации 57мм гочкисов русского флота до 1910г. Или ты допускаешь, что получив несколько десятков гочкисов разных модификаций под два патрона с перевооруженных добровольцев, Морвед еще и в 1910-1914гг. этих пушки закупал? А что тогда, к примеру, с "гринпортовскими" делать? Или ты их не считал? есть мнение, что на подводные лодки, мобилизованные суда и, получается, 72фут катера как раз и пошли пушки добровольцев и Петра Закупки во время ПМВ - это вообще отдельная песня. Ты хочешь загадок ?.. их есть у меня ... известно, сколько "гринпортов" получили на вооружение 57-мм АУ? меня этот вопрос пока не интересовал
Вованыч_1977: Zmey пишет: ты допускаешь, что получив несколько десятков гочкисов разных модификаций под два патрона с перевооруженных добровольцев, Морвед еще и в 1910-1914гг. этих пушки закупал? Понимаю, что какбЭ нелогично Zmey пишет: на подводные лодки, мобилизованные суда и, получается, 72фут катера как раз и пошли пушки добровольцев и Петра Понял. Спасибо. Zmey пишет: Закупки во время ПМВ - это вообще отдельная песня Дык, не спорю. Одни японские 76-мм пушки чего стОят... ПыСы разговор про иероглифы и пушку в китайском музее уехал сюда . Змей.
Zmey: Вованыч_1977 пишет: известно, сколько "гринпортов" получили на вооружение 57-мм АУ? у меня получилось четыре и пятый - Беспокойный - под вопросом (надо поинтересоваться его подводными съемками и что с него дайверы уже подняли/планируют поднять). Кстати, приведенный тобой рисунок только меня смущает в сравнении с фото с обложки?
Zmey: Вованыч_1977 пишет: Это все 57-мм АУ? "Слона-то я и не приметил"(с)
Zmey: Zmey пишет: Вчера 16:13 Заодно получилась некоторая определенность и с 57/58 гочкисами Всадника 57/40 гочкисами Уссурийца и Амурца, например 57/40 и 57/58 гочкисами УС Петр Великий Что позволило сделать промежуточный итог по разновидностям 57мм пушек Гочкиса с длиной ствола в 40, 45, 50 и 58 калибров на кораблях русского флота между русско-японской и Первой мировой: 57мм 45 калибров длиной (фактически - 48 калибров) американского производства (Bridgeport, Connecticut, USA). Возможно - это 24 АУ с разоруженных после РЯВ вспомогательных крейсеров. 57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. обыкновенные. По 4 на шести эмэм типа Украйна, по 6 на Амурце и Уссурийце, по 6 на трех финнах, 2 на УС Петр Великий. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках. 57мм 40 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. 6 на Финне 57мм 50 калибров длиной (фактически - ? калибров) т.н. полуавтоматические. По 4 на Донском Казаке и Забайкальце 57мм 58 калибров длиной (фактически - 62 калибра) т.н. полуавтоматические. 4 на крейсере Адмирал Макаров, по 6 на четырех охотниках и Всаднике с Гайдамаком и 2 - на УС Петр Великий. Во время ПМВ устанавливались в т.ч. на подводных лодках. Остались под вопросом конкретные модификации четырех 57мм гочкисов на Таймыре и Вайгаче
02: Zmey Сообщение: 1449 ПЛ это ЧФ.
Zmey: 02 пишет: ПЛ это ЧФ Бесспорно. Подобные элементы рифленого палубного настила с фигурными вырезами я наблюдал как раз на тюленях Просто : А) здешняя тема гочкисов давно вышла за рамки только плпл БФ Б) загадка была не столько про лодку, сколько про пушку. Ведь на лодках ЧФ было целый паноптикум наших и иностранных калибров 37, 47, 57, 70, 75 и 76мм :))) В сообщении № 1449, по моему скромному мнению - 57мм (6фунт) длиной в 40 калибров японка с английскими корнями или чистокровная англичанка ЗЫ всё стесняюсь спросить - если правильно помню - Вами как-то размещалось фото Малинина на Волке в 1916 году. Так там за его спиной пушка, имеющая непосредственное отношение к этой теме. Насколько возможно для Вас разместить фрагмент этого фото в нормальном разрешении - только пушку, без Волка и Малинина ? Если да - заранее спасибо ЗЗЫ а вот на этом общеизвестном фото с Барсом - кто вторым бортом? Волк ?
02: Zmey пишет: ЗЗЫ а вот на этом общеизвестном фото с Барсом - кто вторым бортом? Волк ? "Гепард". Стоят у пб "Тосно".
Zmey: Zmey пишет: есть мнение, что на подводные лодки, мобилизованные суда и, получается, 72фут катера как раз и пошли пушки добровольцев 57мм пушка Гочкиса в 40 калибров длиной. По терминологии того времени - "обыкновенная", со снятым щитом. пл Волк, 1916г. обращает на себя внимание деревянная подушка под тумбой пушки. Спасибо коллеге с дружественного ресурса
полная версия страницы